有懂行的说说为啥我国得靠买人家的芯片么？自己造不出来么？

wantU · 发表于 2018-4-18 21:57

外行很好奇

潇洒哥 · 发表于 2018-4-19 00:44

本帖最后由潇洒哥于 2018-4-19 15:46 编辑

按芯片的功能和半导体集成度来分吧，应用最广泛的电视机顶盒、家用电器芯片，是没什么问题的，例如苏州国芯2003年就引进Motorola 32位嵌入式CPU技术后，2003-2005年积极开展消化吸收再创新，广泛地应用在家用电器上，但是智能手机的芯片需要很高的集成度，高端计算机的芯片及对于在行业应用上是专用的，这些都是中国的弱项，如果当年英国不是放水，批准中铁收购了英国生产IGBT芯片公司，没可能实现6500V高铁“中国芯”IGBT芯片的量产，正如估计钻头在200度已经极限，有见过大师说201度的钻头吗？

高门槛、还是门槛高！甚至一直有人怀疑美国弄到外星人的技术

，高科技、大金融就是美国持家之本，人民币全球化等于去美元化，如果中国连他这两碗饭也端，世界大战就不远了。大大聪明，破床也不傻。

tapkwan · 发表于 2018-4-19 00:47

华为不也是全世界去卖为啥不管制？因为华为自有CPU，无奈管制不了。但中兴这笨货就不肯投资做芯片结果悲剧了。

潇洒哥 · 发表于 2018-4-19 01:01

本帖最后由潇洒哥于 2018-4-19 16:30 编辑

在工业自动化控制多用PLC，在流水线控制已足够，在20年中，中国的大项家用电器、工业生产，目前的自动化控制已卓卓有余，中兴、华为原为专业电信设备生产商，原来的传统模块控制的交换技术，集成度不算高，确实没有迫切性。
随着传统交换技术急速IP化，简单来说，电话网挂在计算机网络上，这个计算机网络也不是大家理解的一般互联网、而是用计算机技术处理庞大的媒体流，在各个部分控制部分需要要求更高性能的专用芯片，比互联网复杂得多，互联网是力所能及的网络、对于每一刻的时延要求不高。

不怪中国落后、做什么事都有一个过程，如果复杂的协议处理、媒体流处理像只搞单项的IGBT芯片或者是大师的钻头一样，对于中国，来说都容易解决。
还有就是，重要的业务需要稳定性能的设备支撑，阿里的张北数据中心，风能供电是华锐提供，厂房是国人建，但是内里的中央空调、计算机服务器还是外国的，要谴责马云吗？

湖紧掏 · 发表于 2018-4-19 05:27

tapkwan 发表于 2018-4-19 00:47
2 S0 }4 i7 f: J) V% m华为不也是全世界去卖为啥不管制？因为华为自有CPU，无奈管制不了。但中兴这笨货就不肯投资做芯片结果悲剧 ...

通讯设备中使用的各种高性能芯片，全部是美国的，华为也不例外。所以美国如果继续搞华为，华为也没办法。
芯片从设计到实验到生产，全部都是美国的公司垄断，这个领域没办法山寨复制。（难度极大）
就算你不计成本投入，没个十来年都不可能有效果。就算你搞出来了，市场不认可，销量上不去，成本极高。根本没办法竞争。中芯也搞了十几年了，也就低挡芯片占了一点，还有政府扶持才能活下去

Windermere · 发表于 2018-4-19 05:33

湖紧掏发表于 2018-4-19 05:270 l( U& T; {& B2 s2 n! x& D
通讯设备中使用的各种高性能芯片，全部是美国的，华为也不例外。所以美国如果继续搞华为，华为也没办法。 ...

这也是为什么陈进买芯片冒充科技成果

wantU · 发表于 2018-4-19 06:35

谢谢楼上群众科普

那咋办

我们能买别的国家的么？

潇洒哥 · 发表于 2018-4-19 06:45

本帖最后由潇洒哥于 2018-4-19 21:47 编辑

最有可能获得技术的就是从台湾入手，多年前确实有台湾的芯片厂在国内开厂，可是这个湾湾比魁北克更难缠。韩国三星就别想了。

潇洒哥 · 发表于 2018-4-19 06:51

本帖最后由潇洒哥于 2018-4-19 22:12 编辑

举个例子吧，就算加拿大的庞巴迪烂掉了也不会卖给中国人。都什么年代了，还生产螺旋桨机，同级的c919会逼死它，中国高铁丰富的运营经验也抛离它几条街。每一样技术被中国人掌握后，市价都会大幅下降，从历史上看，中国一直是价格屠夫，看看热水器，微波炉等家电的发展就知道，所以发达国家一直对中国存在戒心，担心被中国人把市场搞砸了。上次贴出来的法国外长演讲最明显不过。

NDT · 发表于 2018-4-19 07:28

专业小众芯片就不说了，那些满大街都有电脑产品比如CPU，主板芯片，显卡芯片，内存颗粒和硬盘等，想山寨的话样品几乎是可以车拉船载的，到现在也没有整出来个像样的东西。

natson · 发表于 2018-4-19 08:35

本帖最后由 natson 于 2018-4-19 08:50 编辑

当然搞不出来，在关键领域中国其实差很远的，除了芯片，还有精密机床，光电，医疗设备，半导体原料，特殊材料这些产业高端的东西。中国可以投几十上百亿去搞垃圾共享单车，却不愿意去搞这些实在的东西，急功近利到了极点，也只有五毛才会为共享单车自豪吧哈哈

就算你看见中国搞了什么芯片什么高科技，原料的硅和蚀刻机必然是进口，搞了什么先进机器，精密机床必然是进口，即使。当然，有差距不是问题，慢慢一步一步走，问题是天天宣传天下第一，四大发明。大家天天说小日本不行不行啥的，但我列的这些高精尖产业日本人统治至少一半

月亮 · 发表于 2018-4-19 08:49

https://www.youtube.com/watch?v=g3_KCEhjSec

讲的很清楚

湖紧掏 · 发表于 2018-4-19 09:06

潇洒哥发表于 2018-4-19 06:45
. ?( ^: v$ {) k5 e最有可能获得技术的就是从台湾入手，多年前确实有台湾的芯片厂在国内开厂，可是这个湾湾比魁北克更难缠。韩 ...

台湾控制了芯片的加工技术，比大陆领先一大截。但是芯片的设计研发还是美国人的天下

urspace · 发表于 2018-4-19 09:07

全中国人都在赚钱，搞什么高科技，搞什么技术，你们都二吗？

潇洒哥 · 发表于 2018-4-19 09:12

本帖最后由潇洒哥于 2018-4-20 00:15 编辑

楼上说对了，国内现在独角兽歌舞升平，都沉醉于烧钱，但是没有了高通、联发科，小米的估值就是零。

林灵 · 发表于 2018-4-19 09:22

能不能自行研发生产芯片，主要是看舍不舍得烧钱。

中国人脑筋不差，差的是有舍有得的心理，私人舍不得钱，国家也舍不得投钱，就只能指望从别人手指缝里漏下一点了

湖紧掏 · 发表于 2018-4-19 10:18

林灵发表于 2018-4-19 09:223 }' P9 Y1 M$ m! F# W4 ?3 v
能不能自行研发生产芯片，主要是看舍不舍得烧钱。, J, B+ r# O7 h' a1 j1 E

, y# s. x+ r& m" S- Z/ u0 h中国人脑筋不差，差的是有舍有得的心理，私人舍不得钱 ...

光烧钱不行，还要时间，没有长时间积累经验，根本玩不转。现在这个市场形势，等你研发出来，市场早丢完了
芯片的研发成本很高，生产成本很低。新的生产商很难竞争。

驻足闻香 · 发表于 2018-4-19 11:30

本帖最后由驻足闻香于 2018-4-19 11:31 编辑

看看这篇文章，
https://news.cnblogs.com/n/594521

mich2015 · 发表于 2018-4-19 12:29

Windermere 发表于 2018-4-19 05:33% |5 U, y3 w5 ^; Z, g Z
这也是为什么陈进买芯片冒充科技成果

陈进怎么处理了？这个家伙祸国殃民，至少耽误了中国10年时间吧？

淘布斯速递 · 发表于 2018-4-19 12:35

驻足闻香发表于 2018-4-19 11:306 y4 p6 a% M- u4 O/ q. K
看看这篇文章，
$ C5 A" j' d, m1 L- [6 Lhttps://news.cnblogs.com/n/594521

好文章

湖紧掏 · 发表于 2018-4-19 14:46

mich2015 发表于 2018-4-19 12:29
- b- ], q! Y5 D' H陈进怎么处理了？这个家伙祸国殃民，至少耽误了中国10年时间吧？

早复出发财了

小黄 · 发表于 2018-4-19 15:03

制度决定的。

billzhao · 发表于 2018-4-19 17:50

假的不行、什么都一刀切。

hunter168 · 发表于 2018-4-19 20:34

驻足闻香发表于 2018-4-19 11:30
8 e- J9 s2 H& ^$ O! `看看这篇文章，
0 G; a, b9 Q9 H" ?" C# Phttps://news.cnblogs.com/n/594521

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