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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)# c- H0 j: r! ]5 @) @& w: |

  a/ |  Z" q  `) n" o( B如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。. P  G2 d  X  Q
/ A0 }6 w) ~1 Y3 g) N  q( l. {2 n
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
9 j' R9 e; M  f- P/ Y+ x
  v5 J+ r: a5 h) m+ t' r7 s/ h2 K$ Z如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
9 _+ v; {' m% g% I4 @2 ~
' j9 e- x& c# X( P3 r问: 谁的投资户口钱比较多 ?% ~6 o" k+ A0 r9 K7 `% r" f
% b- k) x$ r4 }. T( b. u' h* A! d
多了多少?
- J+ n& x5 ]- |5 W% n
( V  _7 b' J0 i* R$ S点击这里* W  _% z, U) G- ^2 }, {
答案1 D6 O7 L, p. r: ?' k% R
3 |) V3 ^$ S, E7 C* @$ H& `- z
如果对这类问题感兴趣, 可参考
5 ]' Q4 b* ~2 x0 o! \: I, q+ r# O8 X5 S+ S3 R
1。问题1     利滚利
# d$ o& [+ k/ c, L' A5 u. Q1 Y7 _" D, ^
2。问题2      投资回报: }# y* B- H# ?: d0 O
: u8 L0 k- c8 n& e1 V5 c
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
/ B* a! M, l# a* u% I0 g( c+ q
' B; Q$ w( R; O: K5 [4。问题4       房屋首付, HBP 或存款% x* Z5 g! X' U- D' o! w
! N9 f' N+ `# U, t& B
5。问题5       买不买RRSP/ N! t6 ]' m  m& G

- X4 m4 T, G* l) h$ d# H- M3 I. z! N7 [0 C
# C# p+ J% W/ E+ T
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
9 V2 w0 ?+ P1 H$ G我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
% O4 E" a4 l% K) p% L- L李四最后本息一共是186102.148元,: _' h" `; ~/ z4 ~' w' |* h
张三比李四多          45221.770元.
- z2 V% g4 q% b: A! h% g: f好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461091 E7 O. Z2 p7 X1 H
李四: 187102
7 Z- J3 n7 S* S6 {" O1 B* D; r 2 k, J0 C. k. J! X6 j* U6 {! o5 E$ {
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表% ~6 w5 \, D; \, x9 F
一点难度都没有
; k% H# r" r: G  W
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表* i/ ^0 r7 F7 c) H6 A' b( `6 D
一点难度都没有

7 Y! v& v. y2 N! o4 h* V! g/ ?# v( \7 T( j' q  }
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
. [" w: {/ E2 M3 U  P; J
( |% s* l) m3 G- P( [) G# V+ q0 X# r$ M) ^" h/ f' A
我不会算~
, h% ]8 M* s/ v2 \/ @
  d$ B; z- R1 e" }- ^3 Z/ O0 s
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。3 V6 y" w$ N8 A  b6 B
' g3 f! f( s& j; Y* Q2 Z: F4 `* D
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
2 e+ |  |4 S& q  H* X/ T( w8 z; Z  p: q. i
% m; f( s0 ?! b" U
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

% v& e# g1 x2 M/ M9 l% g9 D# _" l! |8 Z: p. H5 e, ]' g. k) y; D
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
( V- N6 r- ^3 X
+ t1 N7 F# X) s' jCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。' h9 e6 J9 }. [6 U0 }# }0 L8 r

4 G" M2 l+ @, `- n7 @4 \我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
5 Y7 W) Z. _2 _$ \* `" m
) D; x8 Q) a5 {7 p比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
- |$ E: J$ n  P' W( v; f; N! _  G6 V. @/ _4 r7 }& J
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表4 |9 X# g+ P6 D5 X' E& ]
如果是买了nortel呢?
1 ]$ q) F1 M3 }5 j5 J2 G8 O& G
& u0 \9 {/ S& i7 ]4 j( x, I" u
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 5 X9 M4 T  R  V2 w% H1 u

9 p( L1 d/ j3 O1 G1 a在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 9 i* U* j' m, o$ H
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
' }3 w3 V4 K" q* h+ q
8 Y6 ~8 S8 W  U) e3 k说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67' {% E% l& A+ K8 L
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
* }  H/ ?# {' o0 V4 C, Q* k4 l5 r, ~2 W7 O6 @3 a, U6 H
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?2 u0 h$ J* `9 n1 Y
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。- \- e  v/ ]7 k0 e0 D& P" F

  c( B! \' B0 j! l; ?投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
0 ~/ Q2 |: C/ @0 g1 A3 K' j$ ^2 i' X. B" v# z6 b: i: I
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)) w9 k( L# }0 ]/ \1 K& C8 p/ I5 e9 P
2 W9 P. U! ?" J/ |: Y$ i2 I  ?' b
. Q7 h# z7 F& k
- v5 t! J6 o  Z
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。; i" g+ }5 k) Y$ ~5 e( m. _
/ O1 e- b' o+ _  t* \$ f. n+ c' _1 ~
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
1 h$ H3 E! o% p4 ~0 [6 D' P
9 ^% L! V# {7 Z5 PPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?* s/ Z( G: T; E/ R3 I& c, ]/ a
  ^0 ~, i, B+ T1 r0 m
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
- S3 s/ S& }4 a7 r; P1 K回老杨,
+ s8 e( l. i! ]& `: K% v; f7 E! `5 T- T. J, ^) R% _9 t
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
& W3 Z0 \4 t6 P4 V7 e% z$ o, L
: U# C5 F1 U1 w% ]6 O' M& [3 j先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
: x4 e7 f0 {2 H+ v4 h7 S
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
- {6 O4 t. O8 Y) H! T5 R
2 ]2 @1 q$ F  p  I6 B, E如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
$ f* q+ h4 h6 u+ }- d如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%" e- O% R) d- s2 @& T4 q
$ }0 X) h. R# i  v( n' k* a7 B: ~
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表( s. ]9 B5 u$ b! U/ V/ F3 E% C9 c
如果是买了nortel呢?
7 d3 V2 b/ Q3 }, j7 |

& _, K& y4 C) AOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
5 Z! c# K0 n2 {3 A# Sfor Nortel Networks, where in the summer of ) a: e9 e: d( N5 i7 l+ {
2000, there was LOTS of money around for bonuses). % D1 L3 D# ]; O7 x" v/ K/ D

0 ~( K% c& W0 H) |) `) t" ?Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
- B( Q  W$ P# l4 i9 t/ ?2 X" gwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
! y: b* o8 i3 U- G5 ^# N2 Btransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the + n  ^) G4 g0 V+ O5 \* {: N3 w
Nortel stock climb and climb, he
7 p5 r6 }* R. ifelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.8 E: h* y! J4 q0 q  T2 C0 `& r
) Y: Z: ?5 a1 v+ L  N  O! _' V% b
John, being a more care-free sort, did something slightly different 0 g! q( i5 h6 X/ ~" y9 d; p5 }
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
1 n- f: f/ q& T2 Rpurchased 33 cases of beer. John also
" D  t% o9 B) k" w2 A, m4 ?/ Efelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
" a( \) Q# ~3 J9 P; z" S! W- \of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, # x0 U9 ^3 D0 c1 z4 b
calculated that he could drink about 15
# g/ A8 K' J2 E8 J5 e5 `" z8 }bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
. @) f: b3 U0 F. e8 m# Qyear.. `  C  C  x1 f/ m" N$ q8 g& G

' N8 g- V# E# _0 ?3 }0 [/ pJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
! a& @: ^; a9 Fconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
6 ?& z+ l7 ~8 l8 @) T) Adwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
# g4 H2 |) f+ s  y* }; ~8 Q7 G2 a; g/ |% Y  S5 J1 ~. Q
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily7 j- ?5 f0 A/ L2 y- s2 ~; X! _
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
( x3 W8 D7 P  }# O, o9 U  W  d9 w3 t
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
0 Z2 s, g7 C) o7 h# O/ E, Y" k$ Rnoticeable dent in the beer pile./ f2 g4 }' g) V# S: b1 f

8 ?! ~3 [  E( n: s( ~; ]Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
$ `% f& Z& v* T: \about half gone. Jim, being sure that the
5 M: z$ U; s4 t$ [/ ~stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous, ~, R% v% Z" I1 s4 i7 w5 S
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ! L1 b7 B  x! p+ V/ n* Y# `
worth!!".
' R: F: a( v  [' g. R5 m
1 {, b& {# J) a9 i6 lWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
- m& O) z0 a' g) O- O0 k$ X% p3 [Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.+ L1 {) b8 d' K2 J' `5 X+ a

$ c) v9 V: m  A( j$ D, {( f: r4 ILast week, in order to raise some cash to help through5 _5 ^8 x; h0 Z# H" M( Y
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 2 A7 W& ?' u2 N4 R) a) N/ A9 `
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
/ N% _7 |7 }: p9 kneeds their friend's during rough times), and as luck would have
) {7 \9 p' x  j, H# b, B* w3 Dit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
; c7 Z, O% `& l% jcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ; j. u) x8 z; Z+ u% ]- {" J
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
5 P" K: {5 m+ P/ i. r5 f6 E* Sgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
+ U! P7 |( W  S! G2 K  L- W# p$ ]0 g+ L  i2 k& k
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
3 |  ?1 v: }7 A3 C' |% r! }added as his other friend with
' X2 z. g% V7 C0 m1 l; i! Ethe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.1 L. d  R; t/ ?# }! }- ]5 _

# z$ r$ R; X4 K$ EUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
8 k) y3 @- F; klittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 4 S' @9 {- w: N; y
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as" N* Q+ f, ~. p6 U+ K. `2 b
he handed him the money. # J0 w! ~( D0 N: d3 p
8 Q3 A% i: [$ ?: z* \5 ?
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you% h3 z! ^- K$ G8 u8 C$ u1 Y! B! }
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment + W7 E0 p- \4 |
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
7 z; ]# `& W5 F
2 d8 I1 h; y3 z3 aI'll leave it up to the reader to come up with they're
8 ]2 b* Y; O% N& o) Y3 _5 E) @own "moral to  the story".
4 f& q1 g5 Q. Q8 u9 ^
2 h) {5 s& T6 E, O8 @Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表: \( k* c! H) [% e: z* B
我是唯一投李4的,原因,4大与3

+ _6 x* y0 t! W$ [/ {. x+ U+ ?- r
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
% X; J, H4 [( `# I: A
* }. j2 l6 ^4 p4 R% h  f7 L. [! S6 _
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
- z* t& ^& R9 g8 q( w% Vfor Nortel Networks, where in the summer of
* [/ H; K9 B$ j+ n2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
2 C) P# [9 K/ U9 @4 a+ R3 ^" N
% M, O" U# _$ j
funny!
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