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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
/ i, K& P* M1 o9 w3 z7 G% s/ n6 u9 ?3 F+ l6 U  G! u( g; F) U/ o
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
. t8 W" }7 Y: D' Z) D# |- l0 u
% z$ _8 V+ f& u: K: Z# P$ {) Y% l5 p所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 ! q+ \! F# X  z
( Z, L5 Y4 x9 ^" N0 U8 M: @
1 出生入死8 R( R9 K" i. e+ ^/ t
  i1 h# n# E' F) T9 d) [; _0 Q
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自: }. i: G  m1 g' ^- w
http://cy.kdd.cc/A/8Q/8 {7 F1 A4 s! R) X& m  S

' E# f! b$ G; O1 o$ y圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。) {* ]' c+ a- t" R+ _; S  ?2 Q- [  y

. S3 M! ]* X8 T5 u' F/ x6 j2 k以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
2 o! N+ U* @" [1 J; }2 ^1 ]. [) M* s8 k; R
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。# s; @; S- ?2 y/ A$ P
4 t* E& J" t3 T. A
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
2 Z# N  C% A7 O2 \
8 x7 ^' n3 V$ s) n信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。0 h& z  O2 v" o& v

; I, ?, w$ h0 ]6 r# a- s. C使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
6 l2 O  I$ b9 `8 XOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

& y" e0 Q% ?/ |9 z8 v7 X谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
9 u  V* e( I0 b' {) u5 F& {
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,4 _; J9 G4 K% [' L
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
3 n9 Y$ P* J9 N% J! t
“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
. g" [. J1 d' t+ W这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
9 I+ v- K& o# q1 ?! e! Y3 W/ O如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~   g( l* K/ [! E
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~' I( p! S. {! a
! x4 s6 p/ l# S7 R9 A" m" H
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
& u  i& e! I, {/ E5 q, i3 s: b. i6 R圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
  k# z3 A0 M" i' ^2 y. L如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?  X5 p* ?8 D. j- j3 q
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活/ t( |5 n' W! C( `. Q" Q8 T+ M

" L5 J$ _9 r# `0 U5 O【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
/ W; B6 I) d* ?% Z. B5 z9 ^- h7 S% D8 ^6 j$ _" w  E/ r/ N* H2 B( s
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
* P1 m- I4 D2 I3 D5 s* Z4 S* F# K7 u& X- P
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。0 t& m; \, K+ t) O( `; u- h* j$ R6 h

. e( `% _  {- d3 y5 y+ W耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。+ F0 \6 a  D! I( }, [0 U8 ^  b0 R" D
& }3 P1 V- q& g! f* [9 E
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
9 a, S( n2 c" E( W$ i
2 G3 r' l, a1 o耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
9 P+ v" g# q0 w' X. f7 z6 R/ a. u2 `6 `& ^
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。& u8 s! ?  _/ w; a2 W6 ~& `
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没/ h3 ]4 E/ Y$ Y* T3 l- K) F1 k
( {5 w( s2 a8 j6 n2 ~$ L' c3 v
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/; ]* ~( H$ H) s% c, K

3 R' G4 E8 a% w5 D" t这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。: l# W9 z' @% W5 n9 ]0 \; Q" @
1 D2 \1 Q" A: g! z7 J
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
$ a* V5 K  U$ h: a3 l
( `. C; \; M1 w0 b! \路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。0 q2 s, Z- r: Q. N' G$ w1 k/ Z
( ^/ ^2 c+ ?5 Z+ M8 L( S
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。1 g8 w/ Z$ P1 o6 S+ _0 D, ]

: S2 S6 V' S( v8 a; G* X6 z7 Y9 }约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。! B' r" A1 F# r3 i9 Z
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
% O( s: ~0 N! O* j9 B9 j+ G8 B! ]3 ^
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
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4 面朝黄土背朝天. E2 |% E$ w' p7 B4 L* M9 p
! c0 x4 I7 j9 E8 z  y
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。: p. x( I$ u/ n7 Q: ?5 O

/ s9 c6 j& C3 Q4 P  Q1 }那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。; G! t+ B; c5 Y1 k+ ]; t0 {

6 ]. w; }1 u* f! A- g! }后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。' V; u# l0 s  v3 m0 V7 ~7 @0 t
% J' u% U: G( [# R7 g2 w* ^
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。1 \6 O' [* k& K% c% t

8 P/ p3 l* [( \其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?: `$ G1 h" t8 B4 ~) X6 o
4 M. L6 G, D+ E0 z% Z
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? ( o. d, d6 }. k! o6 b
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
1 E/ D; F) d5 {: i# C4 J
4 面朝黄土背朝天
$ I1 q# e4 a( I7 y- Z1 @) S7 j& w$ g
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
- U6 x. a: G/ `$ b% O# Y你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
# R; I1 B! p+ m  V* A, m
10# smallhill
* g' g; b, l  `) B' @+ f7 @% T/ S你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?- h/ c5 s$ p  ^
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?& J; l, M: e! A" r& d  ^+ d
2 ~4 o" w! g' e1 {6 X
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

- B7 Z) n6 I# r, o那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
+ G4 X% ~0 l1 ]. I; K$ ~2 L$ x7 E' S* [" I
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。; n# h% O! Z, x, C" Q+ q
( T, S5 m0 s% y2 a* ]( ~
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现) x- P, B# E- }7 q

1 i, r5 e# C! j/ `0 z, l4 W2 M【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自7 b9 W9 j! E# `) D$ P  k
http://cy.kdd.cc/5/WN/
! P, i: Q4 q( e0 g" H
9 W) G( K7 C7 h- [+ J根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
, [/ m0 R& w+ w2 p8 |8 Y0 [* c
+ t3 I2 P6 g) k按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。4 Q8 @) L7 m# \: T) R% x: c$ m" g

% x  Q0 l3 E+ a8 n  Y9 M: o但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。7 b. ]7 d1 q7 U: c+ I( S5 l
0 b$ ^* ~$ ?% g
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
! X+ M; n( O; T- p. R6 g8 K& L% L- u# Y. ~( L
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
6 `  O3 }2 J- Q  @) Y
" p" z) Y# x! m/ H% y5 U魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
3 |, p5 b5 L) e5 T蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? * x$ a& [4 {5 I8 k5 p0 @$ I
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? ! `4 a0 g1 ?* o: m9 Q$ M
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
! R# c2 V: t3 w2 N, p8 m6 T" q, ~9 B/ T; V
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
5 F& b7 s  i$ I; {Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
4 O. k1 @' D* \( a, K* F' x1 n/ A0 i9 c- k
, P/ S- a2 `+ G$ g1 c, W  {- L
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 / \3 ^* r5 j% y1 X, y
有道理。
& h. R5 ^# T. D4 ~! b
# o: S  M( ^* H+ Q这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
; U6 D& \# q5 y# q7 b6 c- I0 {4 L! S& D/ g& z
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。1 n: ^1 I3 o8 w

9 l- ?! H2 B' o. i9 M' w) X彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
4 u# l$ Z5 g9 ^" u, g* s2 N
; L! E, U0 c; Z$ Y【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自$ y* P& j5 u4 e  B1 t
http://cy.kdd.cc/4/Q8/9 S& D/ [6 }. n& _7 q0 N

2 V5 o3 V  ]7 ]' O1 t. p这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
( D) @/ ]& i1 t& B1 w9 K
+ u) R5 u9 [1 \6 z% c# x+ E义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。7 o$ z+ l" V0 e. \1 q' J) [

" f' m! H; B. X$ f第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。( K" V5 D1 z+ ~( }8 L' h
0 f# o0 e2 ~, ^, e7 C, G8 F/ G) \5 z
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。8 e4 {+ ^9 `9 C. n, {+ D

& V+ t5 k6 D( U6 \第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。: z9 [7 ~! K9 n- `# @
* I" L9 R$ V# L6 @) G8 x8 z7 m5 v
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。: d+ s# j3 [' u  M" Z7 P
5 I  y. o7 b2 s; R
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
" ^5 |, k, C* n  _9 {
# @, M* m' e9 G! p" I9 t3 Q" }希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。- B" f& A! j1 C* d, Y

- R! Q% i' W( `$ D2 P( [我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
$ i5 C: q, E6 I% I8 G9 v, y
$ G* O  I" Q# P7 u* `我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?8 h7 c, Q8 r' {' Y. W% t- Q; N- V
我们需要法院、监狱吗?
& H: i$ ]% {; `1 v+ |7 y
+ L1 ?. t' x3 D' c- z9 s5 u" s
有道理。3 O' G/ ^3 Y; }7 \6 n3 B

6 I9 f# b/ Q9 r4 U这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
3 z' [! F& z  R. ~Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill . }) w& f# D4 B$ g2 A
7 T3 t; q2 X# G% n* [
: \# s! G. c! ]0 J/ O* r6 M
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话9 p9 \5 B% @4 B- p( N3 }2 V

1 H5 e% q1 @& {" m* p0 o1 z这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?' `2 o8 u( E* c0 Q$ E

4 P6 ]) @( g( W' q/ \6 v谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?/ ]! r3 Z3 }, V' A" \/ D

. U8 U+ E9 \% E) {$ U1 Q约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
3 V9 d: v6 e* c, f! k
* K' N' C1 l9 L% t2 X这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
0 h/ }5 ]" L5 p/ I# W* h9 X% V7 a9 u
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”& Z  G2 u1 y# @. N

8 @3 Z; t5 C/ I) I8 T5 @! H( D这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。* s- y9 h3 a" }7 k3 @' n8 T
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
) a, l9 W+ Y: L. @: ^5 |
20# smallhill 6 O  y! }$ `: o) s# O
' [) V/ y  Y- @0 i; |. B

9 f' q# z' n- J9 P: H- e罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
% Y7 M- d6 w7 i6 H. `7 ~2 v1 ZOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。5 A' d, H7 A: t+ K
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
* u- ~  g7 \1 O$ V6 A6 v+ V- ?; K“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。" L! s3 z+ y0 `3 ^: ^" g' ~4 o
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。% {( X. h/ }" w3 f
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。1 k5 i) ]9 w4 Q2 p
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
) E& Q) V& c% T1 @3 u2 D' O0 o1 X1 ^+ q0 _* _' B# O8 W
不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
8 K5 t) P: G& A- Y8 C. c6 G; ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。& |, d1 c  s8 Z
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。: s% {; x, \2 c8 ^7 F
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?5 X8 U7 {! B* D  L3 I$ U
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 ' i7 N& m0 P5 X; }6 H, }& `

6 D' U: I) L& E1 g- a 26# smallhill . x( s( y- O* x- C4 l8 _

$ w5 C" a3 l  P/ F1 j" L4 `) c" A" _! N
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
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, H& A* i# ?( e, f% X8 D5 P
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:3 ^) \8 p/ T7 s8 `& q
2 x/ F9 p- d4 R9 i; {2 b% ?
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时# ~6 d0 T; P8 b! X
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。8 \0 x4 ~( H; d8 _
# K! o8 W0 B0 v2 n0 a* p
在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
3 p$ K2 A4 ~/ T" {5 T( Q$ y0 X: r* ?
- c* Y8 I/ b" h在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。  z7 h2 ?. `) y
$ J4 O4 }% r$ i* X' e% p- N% q( M
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
' C0 t# Z  X5 T( z, U* S8 f如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
5 A1 e6 [' U! p7 o8 v所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。0 z* L+ h2 C9 Y1 \: I0 H, [; u" K
我觉得你的比喻和解释不符合。; R$ g; x* H( a, q4 o) V
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
/ M8 U0 Q! M  p7 ~! a孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
老柳教车
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。; U/ c; H1 B: d' u* W! ]( ?
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
8 A8 F8 z5 @8 `. psmallhill 发表于 2010-5-4 10:17

# u! X, `+ E' c2 d0 c你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
% z3 Q) ^: I' }" i. S( u) i+ n5 f9 v
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 + y3 p/ ?& T/ B( t6 b9 z

7 t9 m, X  g+ Q; l0 |! l: A; b, B8 d; q
谢谢解释。
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