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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑 ; q& T9 K3 H1 F' ~8 \
. S" l* p5 a6 l; ^/ z! {
本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。( H9 B' y5 t; C$ ]% [+ f% _% Q" C/ a+ V

; V% R# g, C! p7 j% ]1 ?, c小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。
# V  e7 f$ L; A5 w3 a: o
" M( F$ h% s# P
去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。
0 F1 w4 d- ]- c% ~4 t. |1 \( D去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?% g7 {7 z9 h7 `

5 s$ A8 c! [$ l  a我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
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发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell
: g5 F5 a7 `& |- ?
8 \0 O3 q/ E7 j$ m, J' L! F你可真快。看完了你就有答案了。
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑
7 g/ \/ `4 ^8 {
8 w- c8 B. l" `9 f2 ?7 V+ K- Q! X横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。
. V' ^+ l9 U* M$ A8 v* K. }: C' y  g, z( q  N" j2 H. p5 M+ r* f3 M
让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!7 x1 g) N, k% q7 }( b2 c5 Q% G' j
) K  S+ N! k' @3 [2 o7 v
具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。- A, D  A3 l  ?. A7 e. q
" I5 o. Q( l- P* g
经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。6 M; u* S/ \6 W( Q
人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。
& ]9 \. ]) T0 ~1 U6 e! ?收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。
, R7 O0 d, x$ X5 E' j7 x3 o消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。8 E7 G2 H) O4 ]- n, e/ M! O/ r  }
家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。
" h  z  r- c  G: e- b
" r& t% P3 |+ b- u# \从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。" w" M6 l$ u$ N/ U; d
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综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,! d1 }4 Z8 @" z% P0 k

6 j7 ]; C0 ]" v$ |
) d$ c% S5 ~, }* [) h1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。. ~, D" r! l) y( k( _. d8 B
4 L9 l# ~0 _: U2 \$ `
2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。2 m1 d( Y5 f) v# u1 b2 ]% o0 y# p! ]! _
% B: N: I# L. d2 u4 Y; X. D- S
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。
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5 i: ?  g0 ^/ U, f) H( ~$ B/ ?爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。- G1 `, m7 m. w) f! Q6 Y; k$ i
! q1 b" I7 m! C8 {
如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
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发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
% n/ k/ x$ Z) Q; n" z2 q& \; a3 X& m5 t- M, R( y) ~9 q/ p& i3 c
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!
5 c7 A/ h: `0 R* d+ WTAKE CARE!
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。3 u0 e) K+ B. H

! j/ P3 A- O: N. N; W% N至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
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发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.
1 {; u2 \- d0 ]: X# @, \最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
, n9 g( k6 Q3 R( ^6 k4 P! m+ Y+ T! r5 O# K
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
5 Y, ~( b$ J7 _2 M, B1 G9 V* Npchell 发表于 2009-11-26 13:59

9 L+ Z2 }: V' @2 t/ h
& a# w7 C  s' w. [  o这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。
% o( C4 p2 t; p' S6 Q, x
; G# z& r. f& ^+ v) E西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!* W' G# S+ d9 S& X. B/ Y
TAKE CARE!- @( O7 `  L% ]4 D% b% @) ^* r; L4 a
萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08

* Y4 T# g. @. Q5 L( Y( Y% |
1 r& V$ g  T1 MBye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。! v+ _4 k1 Q4 C: n( `0 B

( f" G0 [) Z+ r9 y# Z至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...
# |2 \& n& L' r4 NRapala 发表于 2009-11-26 14:38
, v( c  x% z/ U( ^( q" N

6 ]* q. U8 h' H2 l; z9 x多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!; j- A& x7 Z* l7 b* ^' r0 {, a3 E
老牛 发表于 2009-11-26 14:55
8 ?. R! o' r9 E8 b

8 a1 J  E$ W! k8 Q多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
) k5 \1 G5 O' |8 ]$ q0 }5 Tcatty 发表于 2009-11-26 15:11

4 |# m' A0 h: @! L, Z& a5 C0 h9 z( z% m2 c, Y  H; V, x; t
这是不是英雄所见略同呢?, n, n5 \( a  w3 G

( I! X: S$ l3 O' \4 I9 C明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
. b  a) |% N) ?, z3 \2 H0 P5 ^开心就好 发表于 2009-11-26 15:15

: F. j, K7 z9 i6 ?! s5 b5 n) R& v/ `6 Q+ X# V; I" s& Z2 L* A. ]
想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑 9 T; O: x, D" ]' r$ p4 R
Agree.
+ W$ ~1 D2 m- a7 @  W) r  J最牛的房地产分析家!: w% G+ d( Y7 Z- |
feng99 发表于 2009-11-26 15:44
0 }# V- t0 N# T7 c5 v; y  q% Z
+ D% H8 A5 R, T' p! B. N
多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!
3 f; L# P# A7 g! W& Q# n# H三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM

: a0 |3 F8 [) ]2 b& |; a3 {
* j! Q) b9 J0 v. _0 r一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
$ Y: G2 ~4 {1 k三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

2 n( Q& q3 P8 U2 P多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
: X5 t+ g- {: S; A2 _: y0 k; ~, Q& f4 N
握个手 兄弟
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语
  V) A9 u* p; P4 A0 J; o9 w& z, d! ]% u7 n  i7 ^7 ^; P2 c- g* e, x
帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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