基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
5 @( U$ A& G( g. Z& |7 j. D, z8 X1 D5 W了。
; \& t9 M( q% Q( d
0 V& Z1 m: u" f6 w8 r1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
  A# q" r6 R9 ?) i  w2 U4 k& v2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
, U# o% ?/ N$ Y+ n- L( E5 A
4 Y! G1 `7 e% Z2 {1 a“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
$ o1 Z1 w: {4 k- E示：
( N2 A  p3 w3 W! F
2 Q$ w+ C) Y6 k- r雅各书
( U4 }: N1 v6 h3 C- o4 \5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
) ?2 s) o* `8 Z1 ?% H' ehim and anoint him with oil in the name of the Lord.
& |" J5 w0 [, I4 j5 @3 `5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
* I; F8 y% ^+ h* }0 ~! CAnd the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
% G- V& z, ^! E4 ]$ \, jwill raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.


这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
. o5 X+ P1 G* o. o' o, N; l7 Z0 O7 J
1）找教会的长老来
# ]/ W, N3 ^' \% c5 }6 P+ Y2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
. Q* o, T9 H9 n3）由教会的长老祷告。
( \$ f* H/ c+ Z* u4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
2 A0 m, S4 C! I) h，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

4 z  w" @+ f$ p- I/ J那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
5 F" i4 x/ H$ ]/ C, \新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

: p0 B, V" j( d' A6 Q) F
) U( W9 h: Z( [* ?. }; C/ y要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

4 w' _# W) W/ B( ~去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
" n  r' \# Y* ^+ W! k  l  B/ `
( p$ x, ^* }, s: J7 x

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

. I& b! }: S. Y' m首先，希望你认真读圣经。
: s6 }5 O% k( i9 L
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。

, I: z0 ~7 K0 v( C5 X; w如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
6 m, x1 {0 Z( H8 ^) x6 q; o+ l
+ `, a1 ?9 H0 ^4 H! q6 M6 k

首先，希望你认真读圣经。
% V( ?' @/ [1 G
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
, [" h" S5 J( e0 G* \% K- yOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。

* A: K, u6 _3 g其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
! W; k5 ~+ \& `Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
8 a5 Z! R& G# }2 i你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
# s" G8 M; L3 ~
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
6 x1 k$ `& U0 I( q: i! C- g$ ?
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

! p1 c$ N; N5 }1 d* b2 a& Y

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
1 N5 I% a6 k7 p# i2 s
1 m4 H0 L  J7 G3 Q' o' @约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。


企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

8 a7 n7 J' r8 B: H3 q% l% d耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
7 _) O) @! y3 T/ g
# l" t5 |& g9 W! _  w: f路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
+ P8 D' y0 F% W8 [. O2 R' P高潮 发表于 2009-10-22 11:34

约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
+ v1 M7 e' ?$ y
5 L1 a, g( G: [& @9 L5 I$ U如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？
2 k$ a6 j* y' y! }/ @
约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
6 U" r) k; ?. ^. i3 e* |) [这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？
, G7 b# R, {0 n/ E* O

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

9 B) y7 |' f' }1 A: u路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
- l# Q2 F- W1 O) a0 @
' o, R! N5 R2 D7 `5 ?) `以赛亚书 53
! l! g- X/ r2 j
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
6 X5 P+ N$ l4 V1 u4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
' r4 [$ R" c8 c. o: E& }7 W* m6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
: D1 X9 Q3 M) p' N. s; |4 Y7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
# f! w# h+ f  q5 n* t! [  L11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
0 ?7 G& h# B/ b! y3 \12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅

! o6 E8 H2 p3 I; a( k/ _以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

5 G/ p& d& a( N9 r耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

高潮弄明白了一个问题
& N5 N; b3 x; |因为他开始问下一个问题了
有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
% h- u; {( [9 U: E) y因为他开始问下一个问题了
0 Z6 o5 b" F8 R' v" `0 e" G2 L有进步
% C) k/ Q/ Q3 p/ j' S1 z扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
: l- f3 r* F/ n$ F; `: |4 ?有进步

大头熊

/ L; a) i8 J, j+ B, O3 v

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

# }, B5 V6 t6 h7 [7 E( M
, n4 s7 Q: Y! z, {$ F/ \/ H' Y2 X你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
5 K% l3 B) C& `9 I0 o. D/ V因为他开始问下一个问题了
有进步
1 U: M- s( v: e, t0 F扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

同意， 他已经进步很多了。

企鹅

2 p9 L/ }$ X- }' [
% b/ D; g2 D4 H' z( g& W% l你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
& f1 e5 y( S4 r% ^1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
3 ^8 s+ _! h4 Z, l, j1 x1 D13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
( B- f) E3 S9 ]7 \  z3 h+ B/ T' a14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？

  t) a( l, U" A/ \1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
* X% q( A1 j8 M' f3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
- X4 d- v$ p6 H$ y2 S6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
2 m! ^8 _( u8 c3 V7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
) p# g- c- G6 {3 r% d0 B- b10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
( H; V4 w: X* b5 D/ o: H11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
" R3 t; M4 b" |9 {  b: {12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
6 z' k5 S4 d  M$ [( t6 {3 }14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
) o& q, z1 p% K15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

% i0 u+ A) ~+ H7 A2 i以赛亚书 53

- k# S: i5 Y: W  q" T1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2 t7 \  W7 q0 O" v- U2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
' ]$ k0 Z8 o4 B, r: Z( s) ]3 ...
4 d/ U- X% c9 T5 I1 j& WOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
/ |. e- _! ^- l, h' @' ]  J你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

7 X; N4 d! `2 v. D诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
0 [1 M3 S' X$ X) x, s$ X0 k  [0 J9 _9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
7 M; I, y7 v, O3 b+ L12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
! Z& u' a9 E- Z4 N% r7 v而且义仆和儿子能一样吗？

以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

) y; |# R6 j  q; f/ ^% X

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
% X3 l* o$ ^; z5 P* h& a- x8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
& \. f: {% y# _! U( E5 S" F8 M4 aOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
+ t& j8 c6 v- V. N7 f你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
. J0 @9 `" N3 Y. |3 {
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
  K$ n1 r+ U7 M$ V8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
, _/ @; O% z+ Q# [) V9  你必用铁杖打破他们； ...
% y; h8 S6 r5 b: a5 Y8 S9 nOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

. ^, s5 |* Y, q" J为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。

http://www.e-sword.net/