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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:5 M, V. N2 h* f6 ~  v* B3 s

9 {8 @: C4 K' f" vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
/ R+ j3 m) a  N6 G4 M4 f0 A, Nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D13 l" @4 o+ Z4 Q- N& b0 p. t
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
4 o. a+ Z- J4 T' B鉴于该案件中,有部分争议/ o. h5 n6 t* b! S
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议/ t# z1 v, n+ B% s" ]
2) 案件理解分歧部分:0 m' T; j" S2 P! M0 U4 K
主审法官TNDS在17楼发出调解信息5 w) e/ h1 s; X" b+ w
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.", @1 m) Q9 _: Q9 n
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)4 \# ]% k/ z, z
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉, ^! w, g2 J5 `: d* h5 D
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
- p, V: }% ~/ e4 z8 n/ V; o" B& r' {. v主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
7 C0 N% Y. h0 t& P: E最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解" I4 y9 w0 i8 c/ J. h" t9 ^5 }  o
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程7 k( X& _4 x! @7 W& c
: @: c2 S3 u( [' Z0 k( X
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
( P6 o$ e0 {" l3 k! v为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.; p4 N( o8 ^) P0 i
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
" g- z& w" O- C# A/ Z! j! Z, w4 D& M+ ^. E) c; w! E
3) 制度细则:. m, F! l* {% a  R
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
! E* R% k% {+ F1 K$ q1 `9 H3 l) ~ 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
0 B! ~2 N. E% Q% B, u" ]. F* q' C 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
% c+ C& q* z8 A/ _  x  x 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.( i3 {8 P+ X- D+ d7 Q3 G- t
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
- k( B/ I8 N* I4 ` 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
6 X. q! k/ N! P& h& ?6 v 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
# d/ X, C9 w, ~" I, m 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.9 A4 s& g. E* R* Z' K. ], D6 n
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
9 G+ @2 Q- s) G: m; j' s$ H
, p% @$ y, e" c因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
- G* q9 ?/ F& Q. b站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的; p2 A# }' W3 p- v2 L, ^- B
) r; i+ w" T+ ^0 d0 B+ j
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
% c* f1 v* ?6 ~; A- l+ Q, j0 I! E: g
, z% i( p2 L. i1 x( i) _http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
" s$ P; A6 l0 i) k1 P目前等待3天内的网友回复,和修改意见." D# j7 r5 s6 A' Q5 i

5 C% g3 P' v( W6 ?+ R. z如果没有不符合要求的请发表意见
0 n' G# ]" \) u1 V- I4 p如果有什么不对的请指出% I; b0 x( v+ X- [- }
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 5 I( O' n1 ^( O: H6 z9 J
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
% P6 X% R  N$ O- k1 x
, B& `0 T# Y+ n$ m5 Hhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
9 E9 g' M+ P6 M* K5 h& {5 C

! T6 \  t3 _  P% o' c' t支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。2 G7 {! S/ j% x2 M2 x! A, M3 Z6 ?

3 h  [0 D  k' o" ^/ a实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。7 ~5 h- Z% }! d

' S  L- M, W6 W现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
% Z0 k6 @6 Y5 \8 t9 ^本制度提出原因如下:
5 R, x2 Y. `6 Z! W( G0 Y, e
& e4 `4 a! m/ X1 Dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
  y# n* C. F8 H9 s3 ]+ ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D16 o& @' H: b8 K: s4 @% Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

& K) |. s! M$ ^! r1 b/ v" w0 ^- ~5 W
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。' ~, z  Z6 M3 Y2 d) m6 M
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
/ q" i1 J3 a' D% A$ t" R6 A
/ P9 Y6 W. Q8 U! Q  I& E; h" l& ]  h) q
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
. T+ n% F- G# A$ W) g- c/ y+ L9 _3 p8 w3 e" q, }' i
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
" B# Q% Q& R8 d( V( _6 N
6 H# b% Q( N7 A( U3 F9 W6 O$ X+ ^1 X7 F5 ?
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
4 X( l- E2 X8 u* s
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。9 @0 D! \; {* P6 B) d
9 ]8 m0 f( l$ c8 F/ b7 Z
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
" w6 V- I9 ^' P) k! O  ~% u4 l: d. s1 q3 D
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~2 H3 k3 [1 C/ S+ B* e+ d* j+ f
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~& j& S' L' Z) P/ v. ]
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 2 r! G4 i8 g( O3 C5 ?, h
本制度提出原因如下:
% L0 [4 m  G: \, `; M) t# ^8 ^
6 D  ?0 G1 O3 ]0 v1 ~% y9 B2 Chttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" N$ N" |0 |( ^5 k
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% l8 }8 f# m) a9 I( z2 `http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
2 b) C  x0 _5 a8 x' c
1 a# G9 f0 u7 p2 o
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
$ s' T$ t" @# s! d5 R: }本制度提出原因如下:
. ], w! I+ w% u0 V+ `: e; N6 H$ |0 E1 ~
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" |$ L" ~; S. z4 \
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 j. s3 l1 i3 \  V) H5 l- G6 n( P" b
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
- ~7 P" }/ Z+ M0 O' ~
" e9 b+ Q4 ^! v! q3 v/ l

! W! T- p! p/ Q; d& ~4 z8 E+ h& Q9 G# f3 D0 N, E
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:+ O6 Y) O- C$ p8 l6 [# h: W
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。- D* ~5 e+ W" y# W# @. F" y( I/ K
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 - W/ B: ~4 \' O/ m$ o# @
我的两点个人意见,仅供参考:
! _# o6 S1 e1 ~: `/ N/ x3 ^1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
% r1 @0 `' L/ K2 l2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
/ Y6 [0 j& }2 l/ q
; C9 g5 U1 k/ A" X4 V
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,  d# X9 C' Z( K) a) M+ C

6 R) ~8 `6 N) c" p) u- {本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
, E" Q; {' ]% ]
- [/ y; n8 r% S: a$ M6 _) Y就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。; z* q5 j& [6 c1 l. x: H* k
% z* F1 }8 v8 o' H
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
; Y9 o+ N) f% H9 P9 _) G! D) [) j7 f/ H$ {4 K. Q
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
) k0 a' j- D5 j; T& q7 w* ^' H4 J9 n( E) K* n) @! ~
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
& |) V# i9 l) [0 x  B5 Y% B3 q$ R" m) x
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
8 ?& x# R4 G/ S3 {% R* L7 `
9 s- @2 G2 d+ @3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。" }, j3 B4 d6 L
$ J: v" i: o# m3 M, C
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。# M1 X( i7 E9 q0 V- o1 H

: g5 u! N( R- Y$ i: O- h8 d4 M& I7 F5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
" K( Z, X, h: I" Q; o2 N
) a: ?- K# p7 ?- n[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
; Q' l& [- h! e2 K! ?6 m5 k我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.0 D, s0 k' U2 \) j6 G0 m' i2 k! E- c0 f
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
# n( y0 t' N( J1 Z# W- a绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
. N: A) D" U( B# x+ C$ q# V3 Z% S3 k
4 Z, A$ V) R% [3 X: N1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
4 Z3 m' p3 R& I' o7 {) U; _
: }/ U7 j$ p- a* k
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!+ L# ?& h+ K0 s/ Z0 h- ~# U

: s# Q3 [* ^$ O" Q6 a- u
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
3 H3 {9 u6 Z  e
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
4 x- r2 V" g* O) V1 q5 ?# d( }- d; b
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
, c* L7 S& O  @5 H# m5 Y

7 P) r2 l* s7 e- V+ {/ @7 }4 L哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。  Z/ k5 P( Q5 e0 @0 f
5 F2 ~2 P7 r- E" @  `) R
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
- }/ \9 k# y9 B5 \  w, q

5 |" k' e. ^% e这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。4 e# x. t4 n7 B$ t  v

+ ^+ _; r% E- F  f$ }8 V6 D( h* D) Z$ P
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
/ X5 r# {1 l! p. q7 x

/ ?" l2 |  l) D' X1 A你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
  X4 s) l- D7 m) Q
2 p1 m, }# e( |% ^. r( F4 r  b7 S[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 ( }$ m1 T- ^/ K4 w5 V0 P

- N4 u) d, V! o1 C3 q: g" `% q1 f' P9 R: i3 l- i3 u
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
% d! M* N1 B8 J( T
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
& J4 Z, E* q" B不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
. w/ E+ ], {- b5 ~) b; i/ M2 q
) w: p5 q2 U) o+ m5 O6 O5 y& t  o* j7 v. @9 ?6 d
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友; s: w! P% D" {8 z7 i
下面几个选项,请老杨指示
5 d( d: Z' o/ v! {6 X1 m/ {' w1.重新讨论并精简全部规章制度# Z& v7 V, j6 R  c0 L% f
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
+ z4 H+ t) a5 n3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 1 q& l4 v# k3 d
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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: B. z. N0 W" J+ G2 n必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。. w& T; q; O1 @
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
7 D- v4 F# ~3 y2 h调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。% ^/ a% v( h9 N9 T6 ^8 w
4 u) ], a; d% e% |6 W, c/ X, @3 M
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 h# b7 T3 X3 G7 N" V4 N" F0 u/ R0 t% p- J
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
( o- |# ]% N/ M: a举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。( ~" T/ a  F8 W

+ \5 v( a3 q2 i) C7 n3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
& D9 i  E1 p4 V" Y* c1 a* L6 Z% B我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
9 ]' g. C9 T7 B! }$ n. z7 g4 [9 J$ a3 k3 _' e; P! A$ ~
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
4 x# A1 H: U, T: ~7 x难道说"只让XX放火,不让XX点灯"# P0 d  v7 o5 r( `  t% f
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
! [  a5 R& Z1 Y& ~0 r' h3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
5 ~! s( h5 z+ u$ r; ^0 Z
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?0 k% P+ l) D& N' `3 R
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"1 L) e8 `8 Z9 E3 P9 B! ^. s( @
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.- S# e" G( J. x0 d  m  i
3.统一道歉格式 ...  h6 l- D9 c- @: w- D- r
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

' v2 h5 Y5 j7 B' a1 |1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
9 Q9 ^# t+ H0 p8 N% E+ ~+ K+ S$ B% `2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。' H; ?, Z" ]" k- m4 i( T" Q2 U! i8 K
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
' t0 ]$ B% H- w+ i. q" K
  G+ ~5 u. ^9 Q, w那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
( p% R/ @( M7 J4 ?0 ]1 o) d, `$ M. K) s* j) O" P7 R, T; O
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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