请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

5 n% I) j* |( o5 Q  k: }挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
7 [1 M. {9 y8 ]" S$ |% V
6 ], v) G2 H' x5 u/ e以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
: d: m1 y/ a( A: ~这与 游子 的说法是一致的吧
' j  [5 o& p( r7 e- ~# V
" I4 N+ c2 m. w- ^( T[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

7 }9 t6 A# ^8 B$ u( M4 V6 L& v# W. d我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
+ W: j$ f3 j- F! }但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
) @( i8 w& T0 F( Q% _
9 N9 g6 q" D7 ~& C& R我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
& e9 w* j* O+ D2 u) g仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
# R! z6 c+ ?8 K$ x& S. [
概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

: Q+ I! V; g) C: |/ A2 X弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

1 u3 l' v1 a5 _% ]提前给各位拜年了
新年好！！！
+ N7 o! i  L# g
没争论明白的留明年再争吧
" ^% d4 S$ s) h. ^

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
: i: H: Z$ G4 f, i: I$ s
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
! x' i8 Y) y1 `* A6 y
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
$ }! E1 V- y, a( ~, d2 O4 D3 F
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
0 v/ h8 O6 H6 ?% p* a
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
+ A$ F# }# G1 C, s1 o3 F3 i5 u' g
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
2 ]1 \  c" j: n, l原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
! _! i+ R( R( E1 X7 z如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

- ]# [* |" P9 \! s7 y8 H真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
8 Z7 A$ S, F9 l& u真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

3 I" E  N2 k4 x; P: F0 c& i还没休息？
2 }) k: R) U4 _, d4 N, h好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

& [9 L  v+ {# `, w+ b* E而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
: n: U) J% P' G8 Q& s( F
还没休息？
3 Q/ g* p* ]; }4 K! Y好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
. {5 |' S5 d5 `: X) Z0 s5 f8 e你认为如何？

7 ]0 j! x2 y; F) m. }' C+ r概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
. q5 O5 Q5 x' P1 ]
0 w! ~: Q0 [8 G! M5 L" ^7 q6 K而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
1 Q$ h  D8 C& U# h* d" h
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

3 X+ C. ], u$ @6 b" g* `: d1 k如果您听了不高兴 就当我没说
1 P7 V; q) I; k9 F其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
/ {$ r& ^, T& C换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
: H& `+ i: }, O. j
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

' v, d% m6 l, X1 y6 X“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
+ d* b( q" x9 |5 l' w( g* ^) X) p你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
, F/ M9 [$ N- ~6 h; B求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

7 D2 ]. u0 u: v' }2 _我不是坦克兵
; n; O$ H- g9 C8 ~, K8 U但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
1 [' l0 I4 }7 i& m8 Q3 v8 o" \+ U我想问一下
5 l) Z; q/ |0 E  x) u. J这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
2 ]4 N! l$ q! J: W+ e$ u如果这三个基本概念都不懂
. X* |- D# U3 t6 U1 E- b/ O( X他当然无法理解“机动装甲武器”了
$ d. V0 c5 d$ O0 v+ {  H% d3 n哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
6 h# n+ s8 {( w. Z6 }哈哈 这例子挺怪
我想问一下
0 ^0 s& L  u! _, @这位大兵知道“武器”的意思吗
/ {2 {  f4 @, G他知道“机动”和“装甲”的意思吗
5 ^8 |, C3 x$ N6 N% r/ e3 U$ h; N如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
" @  Y, I4 K, d% Q, Z( [- l$ Y; M所以 还是基本概念方面出了问题

8 j( `" m8 |/ ~0 |5 `
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

/ Q, t6 U" r& R$ i  H[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
9 c# a' \7 p- L& ?
你 ...

* D4 F. N" m' B$ M3 h请看9楼
1 L; t" e: y4 t2 K: C) B4 n5 A我真心讨论问题
, }1 _" \" B$ s3 K' x1 L真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
  h% }# `6 w- Y) f这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
- s5 s1 V1 h* @# D但那一定不是准确的概念
' y7 F. v* n- _# {  i如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
3 N7 d9 h7 X1 |8 a+ f您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
2 A4 ?! ~- k% y0 l  f2 Y; |

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

  b5 T$ B: F! Y发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
2 Q1 O1 J; K" t  h- Y. `
对小山师傅上面的说法
; p0 S# i9 T6 m$ n想请扁舟师傅给说说
* D, A- b* o: ~  |您对“水”的议论可以这样理解吗
1 g: H3 t( u! |+ s' p2 k# d
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
3 W* z" {0 w1 X- s" h) r; |9 @我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
; i4 H3 L7 [4 J* y以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

2 p8 H+ Y1 _6 j5 F* N' j/ `1 j虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
8 [0 Q* X0 P9 u3 D. b
3 _& A( Q1 R( }5 r" j, b3 v3 z人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
8 ?- m7 O, w& R这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧