基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
# [2 h  ~; ]+ J* O* p5 L9 m5 w, ^那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
$ a& ~/ P* k( q* X/ B' w' D5 V特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
/ I( E4 G  Y# M+ P% u
8 @; z6 f% }3 J+ S0 h1 n( D! A问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
5 c3 J; d. e6 @: e4 h% V3 G- iB,悲伤

+ O3 A* a+ u' n- d! H问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
- w9 a: v. W" b8 W+ u
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

8 F6 a" M6 {& i2 ]" y# O或者是咱俩臭味相投？
- J: @% U' }2 k" x7 f, I( t
8 l( k# a+ B5 S, K' n7 E- \说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
3 b4 Z8 K) P2 R" J但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
* T3 z4 t& P  }3 G# u+ T; ?+ {  W问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

/ F) z* B1 ]; f; [5 S就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
3 n; x5 E% V$ o: M' H$ |如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
* a3 U0 S0 G* I4 z
: f% A! X! V+ U$ h% v" i1 ]记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
5 E# \) n4 W, N9 C  O- K7 Z
; z9 j) ^. ^$ l! v- @/ @# P对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
% U, ?- O3 [% T/ x我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
" o, [& X$ ^- Y, e& {% `
+ ~/ z( g3 D* E; A: D或者是咱俩臭味相投？

+ a: U: @9 y; y& X' i' z1 t说好听点，叫英雄所见略同。

9 D* p' b6 o# T( a7 x& b
- O: ~' a8 p9 m. E% R1 D' S1 X5 ~不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
# o" \1 L# y8 \. U而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
9 A, W  K; _% R5 i" n$ \
9 `0 p; e3 Z  M) P! G6 m; K" u7 b[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
8 e- E. w% e( c/ e8 b" z你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
% o" c( L& H- I3 c& s问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

( d% X9 L+ C& b: G' X就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
8 B! J, ?& l. {0 d- o& I* w如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

3 I. K* e- Q% s7 ~7 ?4 X偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
8 {- y/ ^( ]1 L8 g5 Y& u3 p+ f
4 U1 \! `, r8 ^! N' w  @
( @, }: A9 R# \' _/////////////
" B- o4 Z% s+ Q3 Q% K! U# s5 f8 ?. p# j太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

* F  K) u7 Z  k0 _  n4 q# j! q偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
+ s% W  p" H4 ?- M, y偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
6 v5 t) D! k1 |0 o. m6 ]; M对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
! ]5 B5 c' d, ^* t对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


' ?5 s3 {. R6 p' k6 }/////////////
1 l' d8 d; h" n太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
# P  Y  O) t( p0 K. Q我今天怎么这么无聊呢.

3 k. ]; |1 s! D0 d, ]偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
) E, ^2 ~$ a9 e基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
3 y5 I+ ]. p  [) h7 `0 x6 o% }对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

2 u9 V; u! z  t3 R1 l6 E+ q  J) m3 D你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
- ~6 {/ j4 w) q基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
# x1 f: \+ z% g) l* \8 H

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

" ]" v- c, [) F. n# t既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
9 ~  y8 S" J# K7 L) j  \. D% w8 B. ]2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
7 U6 S$ Q7 f0 P+ D, S5 p3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

, F/ Q; _/ @# e' g0 _这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
1 v" n5 f7 J4 A- G2 `) l5 _* ~在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
) h* N- I# F4 }8 J3 S' S+ Y也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

4 {: Z% g! l1 }+ W7 i" `' u至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
$ P$ Y6 K) H$ T可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
3 B, d9 p9 _) M0 Y
現實有現實的困擾
& }2 j) a) z: H+ c: @: x) v要人人都能看破紅塵不太容易啊...
5 B) `6 \/ v: ]3 b8 E
以現在這個時點
我的態度是
3 k9 A' c2 z' T6 C: Q1 i看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
8 h  C5 ?8 `# o( w! V可是跟他去不去天堂沒關係
. G8 I4 \$ F0 Q% S2 ?* K/ e如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
' i. s) b7 H% s% G( f! }我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
* L8 ~4 {/ T% r! R9 @而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

& S" `9 r5 \! r说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
  |% c" I( \- N
& x0 g% B. W, L- ?你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

' }9 @$ {3 u# C1 J: N8 f" x扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
5 y, e: a3 S3 j: `3 J. G( f* R
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


不明白哪里相同？
9 h' Q- f3 t( D* C) p3 \
7 m! R$ @0 X! z  J) `8 g高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

6 v0 i0 k; e1 N4 p% k你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

1 Q6 }) P" ~9 D2 P' U再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

) D1 L7 v8 @/ ], e; m! {1 s首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
* |' ?, G( Y( B5 X' A8 I( |$ w. ?
( T* k6 [  O2 E/ L- s3 G按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

( ]# k( T  l0 ?! _" U# H原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
4 `  k$ `% i/ }" `
! ^' Q. v8 R# n/ V7 M/ Y没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
3 L! L, c& _4 B0 t+ R! r
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
$ Z( U# D0 ~  j$ }9 G5 i$ |6 n
! V2 l0 J2 {' E4 F+ q0 h6 G8 C具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
2 i8 k0 b( q$ H俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
; \" N0 j# G9 w8 g/ X+ H7 Z4 ?1 A
7 S1 }+ e  E# T4 j( @4 o- ?" b原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

' V1 T5 E2 Z2 t  u5 {. b4 h你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

5 M7 w( p1 C* a  i你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

2 P. W' X5 C( v" M  B- B3 f
; B% V& A6 _( B& U# l( \( L/ {有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

$ _0 e% {( ?  o9 f- S3 x表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”