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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

) I0 \) n0 {7 q4 p" {9 t5 _
确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

- [9 P5 A$ o+ A; F2 ?' ^6 t$ y是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
: H) O% F7 e9 g* v9 g
7 s+ g, r9 J2 ~5 `; H6 r当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

( K" G# ~4 G0 T+ X8 N* s; I至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

% G# k, v7 a. Y! x& S7 L
不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

  Y* }7 W$ J# @
7 U  z; k- g$ z5 c- V) ^; l( ]0 {4 g哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
3 Q" W! s" b0 Q1 @) F- |4 z只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
( ^* p/ \7 ~8 C: U/ YCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
) b# \3 N) Z( [$ O大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

6 C! Z* `0 A- d7 n; I你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

0 q% G* K3 Q+ M2 ~( b
3 w) y$ Z, X4 A6 I: H
8 K) \9 ]# w# F& Y6 V1 F' i组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

1 q6 O; w) S2 S) E9 o- m你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

% K' p. M9 e+ e- `
$ B0 C( L. I% O3 T( {2 B6 o你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

2 z) G; b- C( b. s3 R" ~1 c试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

3 C; ~  u4 r4 T2 e实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

7 T8 V3 a: o0 f9 A+ }% f& c我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
6 i* Z0 i6 N$ i+ [& ]
9 |1 v8 m/ a/ o) [5 A8 r0 d! i; U" p! h+ {就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

3 F! A3 I$ {2 i0 t: L" Q
是么？
% _5 v) V' @$ m
9 m/ }' i# C: g3 V- J看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

$ s( e) l$ |# e: C. b; j# ^就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
- F- T: m8 t9 a- G; G$ hpchell 发表于 2010-1-22 13:28

' g' P+ }9 a! ?1 R- Q7 l你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
* i4 K) X: C' i6 ?+ F3 d, ?+ b浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

, f0 W& ?* C! M* e( y

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
- |2 i) {/ l# X$ I, J/ c很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
4 k" }/ c. I2 Q6 m1 D0 Z浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
; E# a3 F( B! R2 v1 a
（ZT)
7 u0 e  M7 f0 y& a5 U md可以自由底讲假话
/ A0 x: e4 p9 E$ _) ]4 j; l8 K tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
, ]: O3 a9 U# Z5 k5 T" t md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
8 x/ @2 G0 K; ]% c/ x tg假话当真不会讲，
1 N5 B8 b0 R" h; z 真话未必跟你讲

pchell

是么？

) b. G: c# S, a/ n( r: p  ]& P. x看来，这就是你的症结所在了
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
/ @/ l8 L5 z8 \
6 K) L- D! E6 |" J9 _6 _# y1 p0 w来源于甘肃省宣传部的消息
' ^0 [. f2 @. v' E, V4 U9 Dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 F/ S0 S- ]+ \% e
. |6 E- x0 s, t- Y" [来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 h* r4 Y' g6 J' ~1 `
0 V! }1 J/ l9 @3 v4 S8 u来源于郑州市公安局的鉴黄师
& Y6 h% e* v9 m6 E, S. }: g. Chttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% `4 i7 g* Z. S1 D
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
' \  q) {3 [" m% P md可以自由底讲假话
. v6 D" X) `7 q5 @) c' q' R& f- r tg不能自由底讲真话
- R! I0 f7 c  t2 B0 n md常常讲假话
( q9 Y1 `/ V1 ?5 H) D; f! J tg基本讲真话
, S2 J& T7 h8 i. R$ t* ^ md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 y5 p) l0 I+ ~* H& b; x* p2 h8 x
来源于衡阳党校的1毛党党章
) S1 V* J. K% K0 c4 ~http:// ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

* ?2 R; L2 e! \* m3 p$ A  h你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
4 e, t; r# l& g md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
# y2 E9 t, c; Z4 c8 u6 v md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

: f" w$ L6 j8 {! b8 g# l, i5 M
这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
% e9 J) \) B1 F8 [% ~很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
- G- w! a, d4 P阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
, T2 C% s( o* y" W
我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

. n- x9 Y, P; a. D4 r- c（ZT)
& `5 v4 S. G+ A md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
7 A- \# V( @# Z' K5 G7 v tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

4 i5 G4 c! B% Z我从未劝你退过党吧。
$ E7 K; I- U3 j9 [7 y! r4 y浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

" Z2 R# m+ K6 k* G& I9 K这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

9 `2 I9 I! ?7 F9 g: p. p7 T/ \记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
3 `) u  v5 w- W5 R
有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

& l+ H* k6 M& ?+ w' j- ~2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

3 s6 ]+ J1 A( t3 P再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

3 s/ `- t' G% E& V6 t要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

) o  `4 D: Y% _正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
) b( g* C/ ^. ~# u, x浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

+ {8 a; k$ H! E  E1 T2 s5 Z加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

- L. L) V8 O! C. \' B5 c) d

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

& j% |- o" B& g% `$ `$ D
看你从哪个角度看了，

4 e- G2 w/ ~1 E. j5 ~写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
9 C' s( C1 z6 w3 c: }4 _2 [
) d: |" Q- ?1 h* b* E自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。