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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。1 v. g8 x5 n' c2 q! I
% f4 a/ V' b4 v2 a* Y0 w
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
( y$ x+ ~9 x2 x: mRapala 发表于 2009-12-16 14:53
( ]# |1 u* N8 J, Q, ~: D% t
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。/ D5 O* y5 [& r% ]8 y! J  W
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
6 k/ p5 L6 \+ @: f6 D2 K9 ~4 i! D6 |
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
1 U) _( c( n9 N" `6 |
* }% u1 O& N+ {) w8 [- c, @: g' R! l  @* b
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
8 A7 V- a9 H( M; A- x实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...5 f# w& J9 B3 P0 o7 q8 i
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

/ y0 T. t4 f) d& M% i你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……, c. ?* l' O& Z5 k1 o% U9 o
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 ; p0 i4 }! k$ i' h" `- _& o% n
, s+ X$ ^! }( u

- x) f& I2 D5 m9 x0 f' A既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。" j4 ^. Y4 x: M
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
2 k! [# q6 Q8 S2 k7 X+ y人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。% z5 b: |- c. u" b  H
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

' Q+ ~& d' G8 ~这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
大型搬家
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。# G$ z. |+ p" g. d0 I$ e4 k! I
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。! A3 w7 D7 B8 u7 @. M0 M+ U

7 _- e* `0 U2 Y* V8 J当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。# b& e3 v# g  h$ A+ q; h
紫光 发表于 2009-12-16 15:12

4 b, k8 C  o1 |+ i其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
! K& w) \0 a7 A: k, h# h. }( T4 p2 h
& a: X6 J: t) {( F7 y* t" M
还是没有问题。
. J+ V, O; P* A: v& w因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。  V1 \# b# w6 J' A% N6 H$ t+ O2 f( f

1 n, d5 A  g  q: x高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
, I9 `/ {8 V' i. A9 D5 U4 @& \但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
8 y2 g; r6 B, {. P- r; e" O$ ^5 @; L. ]5 K0 E; p$ p( v" l2 G' h
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。; K7 P+ w" g/ L; ?. g3 W
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。# T3 O% p' N. |" i0 i- ]% G$ I
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
' G% I; |( x- u2 t2 U! p  z' R
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。+ F; T" x1 X3 @' R5 _/ ?
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 * E. T. ^! B) g3 a2 }5 s

" r4 C$ G5 Y% l: z他也对,我也对。* \; K/ k1 \" L. D3 j4 F1 g: [
站的角度不同。. P0 w3 \5 A& \
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

3 l. }; S9 |: z; ?7 m你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮
8 l' G  f/ f0 W- I" M7 c并且有20多亿人相信。
% }5 q, |2 f+ B) ^( O7 A1 G; Uwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

5 a4 l, }  L8 D7 j( a) f那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
: ]- `9 e. {/ R8 B0 s: ~# J6 k0 F- M按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 ( e+ v0 G0 J: t. C+ l

4 y4 p! C" S' j: E+ x
8 Z( Z' A9 Y5 Q" Z9 u% L& s2 l- f4 z圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?' W7 c* Z7 J" [. i; g$ {2 l
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!' p7 b/ ?( I7 B: L4 Z# I& z
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

* Q9 R0 F$ O5 o1 b神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 , d/ J) c  O/ C) K6 D2 ]

  t4 \* a7 \: @% p7 L你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。# f9 e, M7 C% I$ _* \% O
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。6 P1 S3 U3 L+ \8 ~/ M% {
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
. k5 L/ {7 O. c, J  O
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~, h  W, q" ~+ _
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
$ Q$ C4 J# g4 J! x. l- F1 m7 e: I, i7 E紫光 发表于 2009-12-16 15:46
& k! u3 z  [$ U& \
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。& c; Z& m; e- w* ]3 Z
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
2 `2 b" z$ p5 A) [, B! ^
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 ! n& |# n1 r1 A  J* {( `1 g" w4 x: b3 i

4 u  J! X+ R1 |. V& M. H6 I0 c/ t& G" x& Y7 _2 w. t* n
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
+ M+ k6 v8 @- s% t1 Y% u% w1 T
6 H4 u: B" E" U7 ^) [" t, {) Q( v( Z% F% U% g: T/ G: R" J
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。! f- ]# ]( |. q2 ~' n
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。: X6 _  X8 e% B# A! {; n# c$ \

+ W" A' G$ i8 h# e- m& j你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
" f" C' l3 U9 @7 ?  L, ^+ b既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
6 d/ S  l1 B. H. h4 j. ~( G高潮 发表于 2009-12-16 16:03

/ x! b( N3 e% Y我想在也相当的缺钱,这是真话。/ {" ?- `+ O& B- X3 B' v
3 \% ^2 q% E+ R
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。9 F* i, p+ e" j
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。% X9 Y& N4 t7 p7 h
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 + J3 u7 @9 _: }7 a
- j1 W, _6 Y  C: v1 i& b! e/ W
, K( D8 w) b5 B/ `
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
/ }# e9 f' _$ P2 ~- X5 M, F紫光 发表于 2009-12-16 15:59
4 e5 H$ k$ g# g3 c" W, q
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
3 H. s6 g* e0 b& Y) c! c; N% r- o( N# ?. Z" [
3 T2 Z: @. K6 S7 {- Z3 Z$ X
置疑和谩骂还是有区别的。
5 H: t1 ]9 {% \  }紫光 发表于 2009-12-16 16:22

/ j' Z, g. {& l- J漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
1 @0 a3 Q6 k2 W4 P
/ e$ T$ b! g% c. S5 }. \8 `/ D" {. @
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
- H6 ?+ p7 j" r- n0 X9 X但是神也说,如果你信,他可以赦免你。, {% R- k$ y' t
: y" c: h! E+ G8 `7 |6 k& |$ k
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。4 w, Y8 c5 d; {1 K/ ]
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

8 E; A: o+ ?/ F- U- X- u6 _# P偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。0 t8 l$ W, r* b# m* |2 ?1 U1 u
& N7 }/ g2 k+ m$ ?# j, o
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
! C: b' _, c2 k紫光 发表于 2009-12-16 16:26
$ I5 J, p5 E$ @  d
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
/ E) O$ B# n: u8 N高潮 发表于 2009-12-17 21:30
  i0 ]- B* V# v
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。, s5 A8 n) r$ @9 M) s$ }; U
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
- r! B  O, F" p. z/ H) Z: n你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
/ _1 N7 K/ c1 ^/ h所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。' f% T: J# x* k$ |/ O, j
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
, \6 T$ e8 _" G0 o. g. i( N! a2 L; b1 T紫光 发表于 2009-12-18 08:16
. d# K1 v5 h5 T& @8 q7 f
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
6 i1 O" g7 x- c" ]
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。  w" o  v# Z3 T/ ~7 O" s3 s! ?
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
# w: B) s8 U: _, K8 I; z紫光 发表于 2009-12-18 08:16
( t, r, h8 H8 F  T

. O- H+ u- m% F高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?* l: a6 E2 i3 R2 e9 ~" f
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
' T5 `4 b3 L; s3 D/ a6 w, f
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
) V) |' k0 P! a5 U当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
/ y+ \& s$ q/ O  z# {
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球. d7 r/ u8 M- c8 H$ B4 j' d. d
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
  y$ a! d$ R* k* i  }" U/ \( W

/ ^4 L# c  n! e" ^% h* W" D5 C5 @哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4 e6 N( u3 T/ y2 q$ j
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球: r, N4 ]/ }/ N/ S+ A, {! P7 {. R
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

' ]3 s7 y) m. i8 e芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,7 Z. _/ d; w8 v2 v
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。+ g7 U5 b7 E5 X' @- j& |- C( A
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
8 m% r& \) a' E: L/ a& Z" ^紫光 发表于 2009-12-18 09:18
+ \7 S4 O2 B% ^1 c  `5 I3 c1 ?) Q
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:  z/ \+ k; w1 c3 \- B
+ f. q/ I& j) D5 A) q: V: N, E
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
5 M* T( n, ?/ t3 E9 ?
' j  s) U; J8 |1 u4 P如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,- s! H* E5 f; i- W4 @7 S9 G/ q
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?/ D; W7 E' [! j" D
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
* O* ^( K; V; f* w/ A7 D所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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