穷疯的政府下，警察开始诬蔑式交通执（罚）法（款）

卓越地毯清洗

有时间的话，就上庭。

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第一个案子是一位大陆来的工签，在没有驾照的情况下，酒驾，后被警察抓获后由于某种原因逃逸回他居住的condo，警察找到其居所后进去将其带走。本应是判刑三年的，结果是无罪释放。因为该小区为封闭式小区。警察在没有逮捕令的情况下不能进去抓人，而只能由该小区保安交出嫌疑人，但警察没有遵守这条，而是在没有允许的条件下抓人。属于违法在先。

雲吞

看来condo fee没白交。起了保护费的作用。

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第二个案例是有一犯罪团伙，利用盗取的信用卡买各种手机，相机，笔记本。他们出多伦多出发一路开到埃德蒙顿。被警察拦下，在车中搜出大量赃物。结果该嫌疑人以没有得到他的允许的情况下搜车为由起诉。结果胜诉。该案件也是执法违法在先

wwwlhit

加拿大是案例法，会参照过去的案例来判定。所以首先你要证明警察执法犯法在先（钓鱼执法是违法的），在没有过错的情况下拦截你的车辆也是执法犯法。有可能没有过错的情况下拦截你的车辆可能是因为你的肤色

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还有提醒各位，在警察要求车上其他人出示证件时，你要说不，因为他没有那个权力。警察没有搜车的权力。
( H: ~8 g2 T6 O' P有时加拿大的法律是很奇葩的，比如海关拥有查看你手机电脑内资料的权力，你却拥有保持密码不告诉他们的权力。他们还没有破解你密码的权力

雲吞

说不，会不会招来警察拉下车拳打脚踢？

wwwlhit

楼上没有听说去年美国的案子，一位母亲担心儿子持枪只杀而报警，警察来到现场，为了避免这位儿子只杀向这位儿子身上开了16枪，成功避免了一次自杀事件

猴子

楼主的照片是自己拍的吗？从照片的角度能看到右边方向的stop sign和地上的划线啊。如果车在那里停了，照片的角度应该能看清楚。不知道警车里的摄像是不是同一个角度。

laojiang

照片是警察拍的，楼主是对面那个红车。

猴子

如果照片是警车视频的截图，应该能很清楚的看到，红车有没有在stop sign前停车。如果红车停车时被灌木挡住了，那么停的位置离stop sign还有一个车位的距离。好像这样也说不过去，停车的目的是让你看清楚路口的情况，所以需要在停牌线那里停车。

workingman

) c4 X  x8 H4 y: j' [, Q9 ?  F如果是警察拍摄的照片，那不是红车停车的位置，压线了？？应该停在人行道后边吧？？
" T0 m0 X+ B5 S& u0 Q1 h5 \
俺们在美国开车的时候，有一次就是过了停车线，估计就是压线过一点点（真没太注意）。结果看见自己2点钟交叉方向，停止一辆警车，也不动。等俺们的信号灯变绿，俺们起步，就看见这警车也启动。心想，坏了，这估计有情况。赶紧稳步开车，看着后视镜，果真警车就跟上了。走了100米，警车开始闪灯，俺们也立刻同时间打开右闪灯，告诉JC俺们知道了，右边是马路牙子，俺不能停下来，就这么一条车道（另外一条修路封上了）。接着走到路口，俺们赶紧右转停下，打开车窗，双手放在方向盘，等着人家来啊。等一会，JC来了，说你知道不知道，刚才停车压线了？俺诚恳的说，应该是压了一点点，以后一定注意。JC说了，到前面找一个咖啡店，精神了再开车。“YES， SIR”。俺们赶紧跟在JC的车后面，走啊。。

laojiang

哈哈 这情节和我遇到的一样，被罚了一杯咖啡。

猴子

在你没违反任何规则的情况下，警察要求你出示证件，你可以拒绝。如果违反了任何规则，细小到变线没打灯，jaywalking，警察都可以要求你出示证件，如果拒绝，还能被再charged一条obstruction

laojiang

我觉得关键点在发现警车跟在你后面了，一点要盯住他的警灯，警灯一亮，要立刻打右转向灯，然后停车，打开车窗等警察上来。

贺兰山

laojiang 发表于 2016-11-2 18:32
% N3 S& D% `' e8 ~& M' C我觉得关键点在发现警车跟在你后面了，一点要盯住他的警灯，警灯一亮，要立刻打右转向灯，然后停车，打开车 ...

9 K; N$ P  i2 O0 e) h* L' ^  c关键是楼主持有有效保险单，说找不到符合正常人人之长情，我老婆就找不到任何行车文件，被警察查询一问三不知，后来警察自己从电脑里找。

这事件本身和楼主没保险是两码事，法官不是圣人逼，逮住一点小错罚老百姓的钱。还有，那女警的录像如果连同行都说服不了，她又不傻，到法庭丢人现眼？

chenghu

“关键是楼主持有有效保险单，说找不到符合正常人人之长情”
) f) w- J2 g! Q
人之常情也过了吧，一个司机找不到保险单，最好别开车出门。你平时该多教教你老婆。

eddiesu

谢谢大家的关注和关心！

关于两个charge里面冲停牌那个基本上不用再讨论了。肯定告不赢。第一是视频根本显示不了我冲停牌，第二如果告得赢，那个检察官根本不可能那么好心会把罚款从622降到160。

! c6 R) o2 }+ L- I# C那么问题是从逻辑上讲，如果真如法援律师所说的上庭没带保险纸的罚单100%输交罚款234，那么那个检察官为何那么好心给我160的offer呢？如果检察官的责任或者说目标是最大化政府罚款收入，他应该只drop冲停牌的charge，坚持没带保险纸的charge原价一分钱不降，反正上庭他也一定赢。

这么说来，他肯降价给offer说明他也不肯定会赢所以给一定的折扣让我上钩。所以我觉得上庭赌一把也未尝不可。大家说呢？
, T; [# W5 b) T1 Q2 H
如果有人曾经有过没带保险纸但后来上庭被drop掉的案例就最好不过！我也是想获得这方面的信息。我在google上查过却查不到没带保险纸的法律条文和处罚依据。
. K% m  c2 o6 _0 E* F/ a3 p
( C% z! P0 ^9 J. Y  w另外也希望大家多个心眼小心警察诬蔑式执法。我没有怄气，我非常的理智和冷静。只是把这样的经历跟大家分享，使大家有所警醒和获益。

eddiesu

laojiang 发表于 2016-11-2 16:37
3 Q: b! N8 z* }! _7 V全世界的司机都在和警察玩猫捉老鼠的游戏，大家交流怎么躲过罚单和道德层面关系不大吧，我没文化，别和我一 ...

在法律的框架内为自己辩护是自己的合法权利。也是个人适应社会的表现！

eddiesu

urspace 发表于 2016-11-2 14:56
7 {; m0 }1 l* U; l& S  u我觉得这里回复支持楼主的都是心中一点正义感都没有的，没带保险开罚单特么警察错在哪了？还教楼主上庭说谎 ...

5 y! n  c+ n; d你是公务员或者就是警察吧？可惜错不错不是由你来裁定，而是由法官裁定。你觉得控罪有理由你可以引用相应的法律条文和处罚依据。如果没能力引用相关的条文依据，请你别用主观的判断给其他人扣帽子！装占领道德到底你还不配！

) E. _5 `: [' I/ u补充内容 (2016-11-2 22:14):
- e* f& _1 |& S' ^/ ?$ s请问你哪个眼睛看到我骂人了？要是这样说话都叫骂人，那人民日报、环球时报天天都满篇幅的骂人了！难道我反驳你，你又有理智客观的分析我说的话吗？难道你就不是反驳之吗？可笑！

mich2015

workingman 发表于 2016-11-2 18:15
5 R9 f. c# J* ~如果是警察拍摄的照片，那不是红车停车的位置，压线了？？应该停在人行道后边吧？？
1 w& o6 v1 d3 t1 @3 `2 ]
1 E% G+ h; y' q! y4 j  l俺们在美国开车的时 ...

' f1 j" I2 b. v. ]- o* E7 p
2 B0 C. E  E$ ^4 u俺的一次经历，说起来大家都说难以置信。大概2-3年前，有次开车，精神不是很集中。单向2车道，但在十字路口是3车道，左车道是专供左边转弯的。每个车道都有一些车，我在中间车道第一个。遇红灯，我们一起等绿灯。一会儿左转箭头闪了，左边车启动转弯，我因没有集中精神也跟着启动，直行，把整个车都开出了停车线，突然发现仍是红灯，急停，倒车回到原来的地方。刚听稳突然从后视镜里看到我后面的第2辆车（即后面车的后面）是一辆警车，心想完了，等着挨罚吧，但也庆幸刚才没有将错就错直接开过红灯，毕竟，我是自己退回来的，错误应该不是那么严重 。。。变绿灯后我像没事一样，仍沿我的计划开车前行，但做好了pullover的准备，还准备了如何向警察解释。。。结果警车并没要跟我，也没亮警灯，转弯到别处去了。

8 y1 D" L6 }" p& N% [从此以后，我一直认为，警察也有人性化的一面，呵呵。

醉酒当歌

看来停车记录仪还是有些用

hyhg2016

如果是我，我就上庭争口气。说不定一分钱不用掏

laojiang

恩 开庭前就已经赢了一半了，贺兰山说的对，那警察可能都不好意思出庭。如果她厚着脸皮出庭，即使第二张罚单没打掉，也给她个眼色看，别没事就欺负中国人，爷今天就是拿钱来砸你这个垃圾的。

醉酒当歌

hyhg2016 发表于 2016-11-2 20:04
如果是我，我就上庭争口气。说不定一分钱不用掏

若是我我也会，不是钱的问题。很可能警察不敢出庭。我以前遇到过我appeal后发现警察连罚单都没交上去。

UALaw544

5 W5 J! r& g" Y0 OYes, it is a valid charge, failure to produce valid financial responsibility card, per Alberta Traffic Safety Act s.124.

/ ?) `9 n2 d- B$ h8 b6 B! H% eIt does not matter whether you don't have insurance, your insurance lapses, or you just left the slip at home. As long as you fail to show it when the police pulls you over, you are guilty of it. However, now there are two ways you can avoid this type of ticket. First, if you have a smart phone, log in your insurance account and show the police that you have a valid insurance. Most cops will accept this type of proof, however some may not.
% c& x6 o; Y( M+ r; O% l4 Z1 dSecond, ask the police what to do to void the ticket: normally a cop not too cranky that day will tell you that you can carry your proof and show them to your local police (police station) to get the ticket cancelled, see s.124(3). Even though the provision makes it the cop's obligation to tell you that, but they don't have to in practice. (or it can always end up as he said, you said situation)

You did not do either, so you are at the mercy of the court for the second ticket.

UALaw544

7 y9 e1 Y% K: S2 `  t- ~' k4 o7 eI think you can try s. 124(3). I have never dealt with traffic ticket, but the narrative is that normally nobody takes this type of strict liability ticket that serious. In terms of the law, you can challenge this ticket and cite the corresponding provision. But the problem is that there are whole bunch of other Acts, Regulations or city Bylaws that I have never heard of in existence, which they can cite to defend or counterclaim. My point is that you run a risk as they know more law than you. So in the end, you could end up with the same outcome. This is not to discourage you from challenging it, just to get you prepared (think about the time you have to fight the ticket, go to court, off work, whether it worths the effort). For example, one quick argument I can think of is that s. 124(3) does not say that the cop can cancel the ticket upon you providing proof of insurance. That's why s.124(3) does give some people a leeway, but it does not mandate that ticket be cancelled.

4 X2 M4 O" P( FThe court has jurisdiction to reduce fine or change terms of fine repayment, so this has nothing to do with whether they are being arbitrary or being nice to you, this is one of the means to prevent people from all coming to court and clogging the docket.

UALaw544

I think for you, to uphold justice, the best way is to file a complaint against the police officer who issued you the ticket. If you still have the ticket, get the police officer's No, call in and ask the name, then file a complaint, describe what happened, why you feel you were not treated fairly, and perhaps claim you felt being discriminated against, blablabla..

猴子

Complaint是由police service内部调查，解决不了楼主要打掉$160的初衷

猴子

醉酒当歌 发表于 2016-11-2 20:28
/ D1 \  x/ r- P' ^若是我我也会，不是钱的问题。很可能警察不敢出庭。我以前遇到过我appeal后发现警察连罚单都没交上去。

3 H4 @( h3 s" T& Y. D" k" X" `/ K你想多了。