突然发现菲律宾竟然是承认双重国籍的

pilot · 发表于 2012-5-11 12:06

包括我們國家內部，專制地區是不接受的，中華民國和澳門，香港都是可以的

經濟上可能無法比較，但是政治上面不用我說了

sweetlele · 发表于 2012-5-11 12:09

pilot 发表于 2012-5-11 12:04
. q% v& q& d) E6 C的確是一半一半( w. Q- i, r, ^0 f. R( i1 V# Z4 P

- H1 v# P- q$ p8 X" _+ ]但是承認的國家大部分是先進的國家

ok,你骂荷兰挪威日本阿

OneBear · 发表于 2012-5-11 12:15

sweetlele 发表于 2012-5-11 11:59
0 A0 [/ O2 R; z1 X确定你看清楚了？数对了?下面的文字也都读了？
! ]( |2 o' I0 I: ]# A1 r& n7 ^% C7 t& n* |5 q W, @
如果你会google,还可以找到很多网站，有full list of c ...

我说的从开始就是‘自动取消原国籍‘吧？这个和“承认双重国籍或者不”是不同的好吧？美国自己就是非双重国籍的，但是不会因为你加入其他国籍而取消的。

OneBear · 发表于 2012-5-11 12:21

sweetlele 发表于 2012-5-11 12:03 * e9 R# f; t7 e) _
我什么时候说过中国更宽松了
1 N$ _: t1 N, K$ {6 F6 a0 H0 ^
/ Z# O% t) s/ |( E5 E6 Y$ [* Y0 {我只是说还有很多国家，你想入别的籍的时候是知会了原籍国家政府且得到批 ...

你错了，我们需要中国身份更多是因为自己和中国的联系，什么叫吃着碗里的看着锅里的？国籍除了权利还有义务，这点都不知道吗？你在中国不交税吗？在加拿大不缴税吗？吃着碗里的看着锅里的，也就是中国政府里的贪官污吏们才这样的。

OneBear · 发表于 2012-5-11 12:26

本帖最后由 OneBear 于 2012-5-11 12:27 编辑

黑蛋发表于 2012-5-11 12:05 2 }/ f1 Y# i+ K; T
如果你认为国籍就是一个户口1.1版本以及宣誓效忠就是空口白话，当然双重国籍没有什么。否则双重国籍真的就是 ...

如果这两个国家不冲突，效忠于两个国家有什么不可能呢？别忘了现在的政策是1953年以后才有的。
敏感词的高级将领叶飞就是双重国籍者。
抗日战争华侨捐款更是一度支持了当年50%的军费。

抗日的大汉奸汪精卫，倒是地道的中国籍呢。

sweetlele · 发表于 2012-5-11 12:29

OneBear 发表于 2012-5-11 12:21
. g- I9 N( D4 P( \3 g: [ T) v# l你错了，我们需要中国身份更多是因为自己和中国的联系，什么叫吃着碗里的看着锅里的？国籍除了权利还有义 ...

但你到了加拿大后，还给中国缴税么？

如果不缴，你的义务体现在哪里了？

sweetlele · 发表于 2012-5-11 12:31

OneBear 发表于 2012-5-11 12:15
+ G- U% I0 i m' J1 G- W我说的从开始就是‘自动取消原国籍‘吧？这个和“承认双重国籍或者不”是不同的好吧？美国自己就是非双重 ...

你确定美国不是双重国籍的？

sweetlele · 发表于 2012-5-11 12:35

OneBear 发表于 2012-5-11 12:26
; T- [4 C# D! H6 r& J% ~/ h如果这两个国家不冲突，效忠于两个国家有什么不可能呢？别忘了现在的政策是1953年以后才有的。6 t& X" y2 S5 x5 U: F2 _1 K
敏感词 ...

一个政策法规，就因为出台的时间比较新，就可以成为不同意，不遵守的理由？

浪里黑条 · 发表于 2012-5-11 12:38

我觉得与其讨论双重或多重国籍，还不如讨论对“出生地”认可这个问题。

nowave · 发表于 2012-5-11 12:54

浪里黑条发表于 2012-5-11 12:38
. @& Q; ^6 S3 c% s我觉得与其讨论双重或多重国籍，还不如讨论对“出生地”认可这个问题。

抱怨一下过个嘴瘾就完了，该入籍入籍，该签证签证，该写信写信去

还真指望TG能搞双重国籍？就算diang答应，全国人民也不答应啊

浪里黑条 · 发表于 2012-5-11 12:55

nowave 发表于 2012-5-11 13:54
! i+ H4 O+ N. c, d. O& V4 C& y. \9 g抱怨一下过个嘴瘾就完了，该入籍入籍，该签证签证，该写信写信去6 U M! P4 q) S
% P4 W2 ^' s3 @' t* @, }
还真指望TG能搞双重国籍？就算diang答 ...

正解。

浪里黑条 · 发表于 2012-5-11 12:56

娘的，你门这些狗东西出国了，不用吃地沟油了，不用被强拆了，然后摇身一变，拿个花里胡哨地护照，口口声声地说爱国，怀念祖国，居然想要双重国籍？好事还都让你们占了啊，你们想啥呢啊。。。。。

OneBear · 发表于 2012-5-11 14:21

本帖最后由 OneBear 于 2012-5-11 14:46 编辑

sweetlele 发表于 2012-5-11 12:29 ; h. D0 _/ W) ^' q
但你到了加拿大后，还给中国缴税么？
2 a7 i" H- g, J& _) q/ @" i4 V3 |
如果不缴，你的义务体现在哪里了？

你还是先解释一下你得‘吃着碗里的看着锅里的’ 从哪里出来的吧，这不是来自理论吧，高中政治就会教你‘权利和义务‘的统一。那末难道来自你的实践吗？
你喜欢谈上税是吗，那么我告诉你，真正打算借国籍问题逃税的，恰恰只可能存在于出来后不想要中国国籍的那批人里。这是个简单的道理你能明白吗？
如果你是看了马甲的帖子受的启发，那你真悲剧了，他话里的漏洞和筛子一样多，我只是不想和他过于纠缠才没逐一点破罢了。

Lucas · 发表于 2012-5-11 14:22

sweetlele 发表于 2012-5-11 13:03
+ R) i, u5 W' b V我什么时候说过中国更宽松了
# j' ?9 t& |. H3 s" A
7 J+ h9 I3 J8 N/ O我只是说还有很多国家，你想入别的籍的时候是知会了原籍国家政府且得到批 ...

OneBear · 发表于 2012-5-11 14:28

sweetlele 发表于 2012-5-11 12:35 # z2 H8 ` s4 ~- R2 i( v% r
一个政策法规，就因为出台的时间比较新，就可以成为不同意，不遵守的理由？

你觉得大家对这个法规的意见，是因为它新，还是因为它根本是不合理的思维的产物？新的法规应该是积极进步，而不是开历史的倒车是吧。
而且我的回复是针对黑蛋网友的所谓双重国籍的忠诚问题的。你突然提出来的实在不是我们双方讨论的问题。
不过也不妨顺便回答一下.

OneBear · 发表于 2012-5-11 14:35

sweetlele 发表于 2012-5-11 12:31 " D! _6 i( O3 | G) \
你确定美国不是双重国籍的？

每当讨论双重国籍必有以美国为例证明非双重国籍的优越性的，包括国内正式的报刊等。
如果你能证明美国是双重国籍，那么无疑是对那些人的打击啊。

浪里黑条 · 发表于 2012-5-11 14:39

美帝对双重国籍是不支持的。

sweetlele · 发表于 2012-5-11 14:44

OneBear 发表于 2012-5-11 14:21
A+ c- R3 R3 q5 Y你还是先解释一下你得‘吃着碗里的看着锅里的’ 从哪里出来的吧，这不是来自理论吧，高中政治就会教你‘权 ...

权利当然和义务统一了，问题是你入籍后给原籍尽过啥义务呢？

税法说的是如果你在国外交的税高于中国计算出来的税就可以不缴，但必须申报，你申报过？

我觉得倒是你挺悲剧的，一直在说什么只允许一个国籍不合理，那我问你为啥不合理还有这么多国家只允许一种国籍，你觉得真正有多少中国人会同意双重国籍？

要我说，还是那句话，既然已经知道中国不承认双国籍，还要入籍的话，那只能是自己承担consequence,有得就有失，这些东西应该是在入籍之前就权衡好的

这就是为啥我说吃着碗里的看着锅里的，在现阶段的情况下，你不能指望两边都得好

sweetlele · 发表于 2012-5-11 14:53

OneBear 发表于 2012-5-11 14:35
6 h+ U0 z8 @$ Z. _7 j每当讨论双重国籍必有以美国为例证明非双重国籍的优越性的，包括国内正式的报刊等。
) n* e& |/ ?$ b; I+ j如果你能证明美国是 ...

Dual citizenship

Based on the U.S. Department of State regulation on dual citizenship (7 FAM 1162), the Supreme Court of the United States has stated that dual citizenship is a "status long recognized in the law" and that "a person may have and exercise rights of nationality in two countries and be subject to the responsibilities of both. The mere fact he asserts the rights of one citizenship does not without more mean that he renounces the other," (Kawakita v. U.S., 343 U.S. 717) (1952). In Schneider v. Rusk 377 U.S. 163 (1964), the US Supreme Court ruled that a naturalized U.S. citizen has the right to return to his native country and to resume his former citizenship, and also to remain a U.S. citizen even if he never returns to the United States.

The Immigration and Nationality Act (INA) neither defines dual citizenship nor takes a position for it or against it. There has been no prohibition against dual citizenship, but some provisions of the INA and earlier U.S. nationality laws were designed to reduce situations in which dual citizenship exists. Although naturalizing citizens are required to undertake an oath renouncing previous allegiances, the oath has never been enforced to require the actual termination of original citizenship

--from wiki

自己读吧，至少我看不出美帝不支持双重国籍

OneBear · 发表于 2012-5-11 15:18

本帖最后由 OneBear 于 2012-5-11 15:25 编辑

sweetlele 发表于 2012-5-11 14:44 / n% N" w* [7 P' V0 P
权利当然和义务统一了，问题是你入籍后给原籍尽过啥义务呢？0 l. z- U$ X# U7 r
4 F( P% D' b1 D% K1 r) w$ K( i
税法说的是如果你在国外交的税高于中国计 ...

正因为权利和义务的统一，所以你所谓吃碗里的看锅里的是完全不正确的概念。
打算利用国籍问题逃税的必然会不希望保持自己的中国藉，而不是相反。正如前面所说，我不怕给中国申报，也不怕给中国交税，那么我保持自己的中国籍，行吗？这个问题，怕的不是我，而是中国政府。

顺便问一下，你入籍了吗？入籍了没申报是有理由的，如果你现在没入籍也没申报，那就是一边当着公民一边不履行义务，你自己给自己来个评价吧？

现在世界国家数大概超过150个了，而包括中国自己，也只有12个国家采取类似政策，即自动取消本国国民国籍，这12个就是你认为的‘这么多国家’？何况就这12个，还各有不同，比如印度的海外公民政策，就允许取得他国国籍的海外印胞申请为印度海外公民。真正象中国这样排斥海外国人的，真是少之更少。

最后就是，要为恶法承当后果的不是入籍或者还没入的个人，而是海外华人整个群体，这么多人都为这个恶法被迫作出一定程度的牺牲，实在是令人惋惜。

黑蛋 · 发表于 2012-5-11 15:31

OneBear 发表于 2012-5-11 16:18
% j* h, J; M$ }6 m: @& e% o正因为权利和义务的统一，所以你所谓吃碗里的看锅里的是完全不正确的概念。
2 s8 d6 ?. P" U$ V打算利用国籍问题逃税的必然 ...

“最后就是，不要以为承当后果的仅是p民，恶果迟早会回馈到当权者自己。”

这就是我为什么说对绝大多数中国人而言，允许双重国籍是利少弊多。不容许双重国籍对于绝大多数中国公民没有影响，对绝大多数海外华裔有影响但只是不方便，而对一些贪官裸官，这个政策可能会是致命的。以前的那几个外逃的贪官，一旦在案发之前拥有双重国籍，那就不必以难民为理由滞留。中国法律原本就不太强的威慑力就基本削弱为零了。

pilot · 发表于 2012-5-11 15:35

sweetlele 发表于 2012-5-11 13:09
' q7 _- A) T# ~ }( mok,你骂荷兰挪威日本阿

你知道北歐國家為什麼不能雙重國籍，因為他們的福利太好了，因為我的家庭醫生是挪威的，她親口告訴我，因為北歐國家就算不上班，也能過得很好。

中國目前有那麼好的福利嗎？？？你有何臉面把他們和天朝並列。

其實情況跟百年前的大清一樣，草民在天朝活不下去，跑出去了還接觸了天朝不允許的制度，自由民主，沒有皇帝，要革命，不准國外這些大清棄民回去怕把政府推翻了，其實呢，要倒自己就倒了，後面的民主政府來了，就宣佈出國自由，恢復國籍自願，承認雙重國籍

pilot · 发表于 2012-5-11 15:39

说什么权利和义务全是个屁

加拿大出生的加拿大人跑出去拿了其他国家的护照，不交税难道还会把加拿大护照给吊销了？？？？？？？？？？

其实讨论什么都是白搭，TG自己倒台了，第二民国来了就好了，等着吧

浪里黑条 · 发表于 2012-5-11 15:40

黑蛋发表于 2012-5-11 16:31
; N8 [7 t& W- P8 r; l/ [. ]“最后就是，不要以为承当后果的仅是p民，恶果迟早会回馈到当权者自己。”
' x0 o g: M2 ? e& l) z5 S( f- g8 X6 t5 F
这就是我为什么说对绝大多数 ...

哦

sweetlele · 发表于 2012-5-11 15:40

本帖最后由 sweetlele 于 2012-5-11 15:43 编辑

OneBear 发表于 2012-5-11 15:18
5 y( D/ ~" i: Z* l! J正因为权利和义务的统一，所以你所谓吃碗里的看锅里的是完全不正确的概念。
& n l& B3 |8 [0 n, K打算利用国籍问题逃税的必 ...

问题不是你怕不怕，是你做过么？你既然没有给中国再做贡献了，你为啥还老在那里要权利呢？

我承认我自达出国后没有给中国再做过什么贡献，所以中国出台一些对我不利的政策的时候，我并不会像你一样JJYY，我会坦然承受，因为我知道这是我选择出国所带来的代价

另外，你光说印度，咋不看看德国？德国只要你不是出生的时候双国籍，就不允许有双国籍

最后，不管是什么，世界上的国家可不是150多个，common sense就应该知道远不止这个数，本来你可以把你的论点强调的更好的。

说话的时候，要有点根据，不要想当然，这个习惯不好

浪里黑条 · 发表于 2012-5-11 15:41

黑蛋发表于 2012-5-11 16:31 - h* a* A, l* c: S& p% {
“最后就是，不要以为承当后果的仅是p民，恶果迟早会回馈到当权者自己。”
5 w; k0 v( [: L# I6 V' o* D1 p& r0 J
这就是我为什么说对绝大多数 ...

这个自动取消中国国籍，好象是当年跟东南亚扯蛋时候的事吧。

那时候贪官多么？

pilot · 发表于 2012-5-11 15:46

如果政府连护照都不想发，那就是不想要行使主权，不想要行使主权的，可以下台不是吗？何必呆着台上，让给英九先生也行啊。

什么权利，义务。都是说给草民听的，当官的还不是想怎么样就怎么样。

OneBear · 发表于 2012-5-11 15:46

黑蛋发表于 2012-5-11 15:31
4 U% v: f7 r' D: J7 L: G“最后就是，不要以为承当后果的仅是p民，恶果迟早会回馈到当权者自己。”/ t6 o/ I# C/ J x

7 \: i9 C3 o6 b, a$ s这就是我为什么说对绝大多数 ...

赖昌兴申请成为难民的根本原因是没法得到所在国加拿大的国藉，和中国是否双重国籍是无关的。
贪官希望的就是尽早脱离中国国籍，脱离中国法律的管辖和追溯。否则他们难道还会希望在海外每年给中国申报收入？如果从反贪的角度，恰恰应该保留双重国籍才更有利。

pilot · 发表于 2012-5-11 15:48

加入了其他国家籍，如果就强行吊销人家的中国籍，这完全是违背当事人的意愿

强行做一件人家不愿意的事情，是违背人权的。

pilot · 发表于 2012-5-11 15:51

OneBear 发表于 2012-5-11 16:46
9 ^& n3 i+ K3 ? }4 ?( q. ?赖昌兴申请成为难民的根本原因是没法得到所在国加拿大的国藉，和中国是否双重国籍是无关的。
3 ~# B* d3 N. U: ?贪官希望的 ...

对的，如果是保留中国国籍，贪官无论跑到哪里，都可以通过国际刑警组织把他们逮回来，因为他们不管加入什么国籍都还是中国人

现在的政策恰恰是方便了贪官，坑害了百姓

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