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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
( o8 ^. G  v8 w. }6 L1 Y' M& m
: v& k6 i8 E4 ?! ^+ d% C) r- {再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
( V% `' n( M- \' @5 m4 X* Fsmallhill 发表于 2009-12-16 09:57

7 a8 u  Z0 X0 V& w( z# I+ N- z* m& m
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
8 f$ r/ p( b1 z9 Q" ]0 O7 g# ^9 ~' o% O, D$ }! \2 t. i
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。8 g! v0 \  o! _6 r5 V) p
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

) }% k9 M9 e/ r. `( n$ H9 t, ~比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
& t, T4 p3 j3 _2 L" s* f2 C人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
2 I& R$ r  \2 I2 u3 L; I; l: G8 ?& }6 u' Y1 C
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。1 x9 {* J* J5 d& p
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?$ c% J$ u1 k4 @% A* M  `
断乎不可!! D; X- l( K" v
! t0 p/ P4 ]9 l
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
9 y7 T  |/ i) GOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?. ^" [" U/ Z- K8 w1 M
  ?' s2 q/ J9 Y- {9 z
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
; B6 d. c/ W7 n% y2 }/ b" `Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?3 Y5 [8 E% t, U
而且你为什么不回答一楼的问题呢?$ _' J1 Q# f' g/ p2 K
6 I: G, B$ C! L; y. q# N5 {
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
$ z6 F9 W3 Q' a3 L6 E ...' |+ c( e- X- `$ C
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
% ]2 t4 W3 L5 s4 Z, n* ?smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
9 M+ d5 ]  V- r$ V: w- `: U4 l& u& D( A
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
& x+ J' k' B# L' q" E" C. P
9 Q* f' z8 \7 F9 `创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」9 e; `/ I* d7 [, R* z% b: z
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
3 U/ R+ o, B7 {         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。% M. Z( F1 }3 W  A8 o
6 A& W  t2 F3 i! P
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
- b/ I8 q" c3 y% u2 u" t. R# G         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...$ q; p( ^8 _2 S
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

$ f4 d) s. K9 A% B- \- Q! Z2 {请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
; N( j+ h8 i( e; N: J# D- {如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?. w5 E$ T2 t0 d. w' K: L
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

# q9 ^( ?1 I' u% h! q4 ]9 o0 C4 {. ?" w9 ?& R# r
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
+ ~% `( w8 }  G2 R
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。9 `( d$ `- d. A" q
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
/ }6 p2 ^; O! \  F2 x/ s扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
  K' a+ [: X" W9 ?. V3 r" y% ^
/ H, v; d# }( l$ D* P  a; L
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
! ?+ g: c% F$ ~& [6 ?
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。% n7 W- X1 e6 F. M4 p' u/ V$ v& g* R
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
! I! P' F) v8 i
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
( I7 O4 z* k' f4 i# T' Z$ L, F4 L1 G% m% k
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
( ]' z6 i7 F  N, DOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

/ \& I5 p0 Z2 s$ W- t3 f9 \
' s% @+ U2 A, e5 ^3 {" |! N如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?. f# W; q9 ~0 p# e' f5 l, l0 i
shark27 发表于 2009-12-20 09:22
  G+ K& Y( Z% v" T

: k, r9 Z' L, M) I7 t1 i, ?; z9 y这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?9 }2 r1 b1 j' e2 O4 K" s
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

) T6 f- t  Y5 `  t/ G罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
; Q6 U! t5 K& e. `' xOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

7 q/ Z: J/ a" N- _# o4 k- d如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 ! p  G$ p' k: j, `5 g
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
/ @, W4 \! i3 C% [; _如果你有儿女,你应该是知道答案的。
+ @$ L. u2 p' n" i& jOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

/ z0 m% A- }+ q# e7 M! R+ W0 A偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
# p( k- A! ]' P  L9 d6 N2 @只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
5 ^5 _7 \' |1 H2 Q5 h  M* ?' e9 z
+ ?) J/ O( E* ~) p0 P) V, u( i6 [- b$ Y你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
! \$ r! R: L! j, p5 L4 w扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

. a% E$ B8 F3 I" c) Q3 O8 `
# d, F! {( Y, f  |1 B/ V, J% E* ^小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿0 r6 W. E- d4 r& F0 v
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
) f9 T% Y6 a$ C
% S& x; E0 z' r* W
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。. T' @! W% }* e1 V" {/ s

: ^! W' H: ?# \: i. @6 O美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。. O) t" X5 P# `
& j8 I2 {8 ]2 d: h+ A3 n1 T; e" {
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。& r/ o: r( @% {! J
) v+ j8 S! H; v$ M: U& l0 z% U
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?; `) X# F6 }2 Q
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
- e" B% [/ S. h7 w; A- z) d. G: _0 H2 I- J
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
+ Z1 ?3 @& b3 H& m# R& J扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
- d6 w, Y2 i2 y9 v相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
" c* E( J4 ]* B$ g% j# j( }5 y
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
! C. W. f. i0 H, ~1 W) M) cwaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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