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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
' x. l( i) E0 E* `: w; e: w3 J; w" @% g
9 m2 c  e% k5 c8 d1 E$ y$ P如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。) S! y3 [% Q' H, S

2 ~7 |  B8 u% s! H# k在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
6 l: r; b( h* [' I+ U8 Z
. b. c( l; Z1 x如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。8 N0 s" u7 o0 b+ d1 \

) H$ a+ x% U) }/ G( R: J0 U问: 谁的投资户口钱比较多 ?
/ H: N* w* A8 B8 h- ~/ }" E. Z1 \! [! B  J# W, ]: i
多了多少?& m  V- ~  T6 U( D

. D& P4 t# _/ r% ?/ w- e点击这里
; J/ Z3 F+ R7 z: T: [2 A7 f% B答案
- L3 \+ Y4 ~+ x2 {8 e( \4 A1 n6 V' x5 J5 [  ?
如果对这类问题感兴趣, 可参考" t8 |" w% s, S' F5 k
/ j* \% I, K- J" b' e1 N: G
1。问题1     利滚利
, e9 H$ O/ N: I
: \6 s: q  ]) ?6 z2 {8 J2。问题2      投资回报7 ^* ~! U4 ?. w4 d, a4 c/ ~! s
% ^4 v0 U% Y* `
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
8 D$ b( i/ \' m  `7 ]4 c! F9 Q8 C+ Y( J
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
7 m( n2 E7 [( [# G, l4 B$ q1 r5 m8 o9 U1 x! ^6 O
5。问题5       买不买RRSP+ b1 ]" x: w( n0 v$ \

3 ?1 ?- n  x! B0 ^: x
6 m7 `: Z* W, a! u/ I* ^; E
* _1 l- |& U7 Q4 m9 Z[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.) }% f# B' U2 T+ y0 i
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,5 W; G! Y1 ]. s/ J. e. d4 i8 U& p
李四最后本息一共是186102.148元,! b1 N# r/ f4 d4 Q
张三比李四多          45221.770元.
  e$ T2 k% @$ Q3 Z; M6 v好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109+ o& S$ I6 C/ x* M0 n: ]
李四: 187102" D: A& T2 _( P" d* v
: m; j4 u. p8 |1 X, _( N0 `
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
大型搬家
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
. |2 S! Y! C( \% R& l" [, J# A一点难度都没有
! G% L! |& T8 x. l8 ?" Q9 S
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
& J7 F: U) P. T. {( P' U' U一点难度都没有
0 S, X. j5 e# Z

! q. p1 V4 Y4 F5 x我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
5 f8 E/ q4 z: H$ |! b1 `* l& @+ p; K, i
* @+ [2 @. O# n3 U6 s, j- q
我不会算~
/ A; H8 ]7 V+ @- [  `2 b% P
: T! I1 Q9 p$ c8 \$ g! o: r! D
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。8 H; f% z  y0 [3 e4 S# [' ~
$ T0 T1 b' ~( I5 A. r- U; h, A5 f
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
3 x; Y* i6 v1 j" b4 `( i6 w. O8 G5 d' R, D# V* E
, |3 k3 G0 o1 f9 g* o7 w6 E$ Z4 f
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
! [5 ]3 _# C0 T4 p1 x2 z
2 @) i% b" ^/ t6 z
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。  x! _. m- c5 ^
) O( _8 t$ w) H( ~5 V8 n, F/ Z
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。! K# W) [! x5 E# C) A# n$ f& `
5 u7 V; _+ K, ^$ Z: p' c
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。% x, S0 f$ v+ {1 n  j: U

' n: K% Y  S  D. \/ \5 N比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
% N9 Z  ?. C5 h$ U
; [1 B1 ~" L3 Q% \- Q这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
7 O" c) ?( h  k5 a9 u如果是买了nortel呢?
% Z& v; K7 S( d7 }% Z# K! f$ U% I$ A

$ k) P9 w/ S: q+ `  U那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
& ]) h6 B3 h  Q& D% P
) O+ K4 H' U2 R- y! v( g3 ^& d: M在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 4 Q0 g/ t) ]6 P9 y; M5 S
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
- f0 l, {, C( {3 z# E: n; X" f 7 m/ K# C# t$ X) D( |  W. _6 |
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67! g( ^- X2 y* t3 |: f; {* g- L
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。9 ]3 s$ D6 z- ^# w; R! a

- O7 Q1 w' ^4 ]* O1 l1 A以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
" B8 G8 p  L: b# T) o为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。+ @4 f) B+ x$ P8 P! Y+ w* d$ U9 {
. e( Z# G) j% j7 s  |
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。2 t2 j) |8 C* A9 `4 r* D; F
; B  p- U: D* `7 w  N5 K9 F5 f
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
+ ?8 M" k  _3 V" s& I3 Z( D) ^2 ^/ b( p8 p( j9 i  f! Y! E

. y" U$ g1 G$ S# x; b! I2 [3 _/ O; U5 f
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
; ~# a' V% k5 ~! w0 @7 {% p  i& a; f0 p$ E! ~) q
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,$ ^0 r( h+ {# Z1 i3 a. i5 k

$ s5 c6 n) h2 s5 }Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
1 J3 `$ ]0 l6 K4 u- O. u6 w# ^7 W4 m) v7 q' y0 t- P  c9 N& _, ]
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表! K, H+ u4 d, \% H. A2 Q
回老杨,
" M) m! d- q7 X- R% C% U& i% n* s3 {- u' |* ~8 V" w( n! I
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
3 \, J+ V* U* T3 V# \9 n" H8 n$ Q4 \0 ^4 \9 d" a
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
/ `! s0 m) L2 e, q- ?
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。/ L" w" d4 J3 R
2 Z/ a# K6 V! G: w+ N5 v
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
& _3 M& ^; g* {( t8 m0 ^如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
6 I3 ~2 \4 M  p# U; S! }4 y" P/ D1 B- F- G
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表$ E" m0 A' Q+ ]3 b" j6 A6 d! Y
如果是买了nortel呢?

5 O/ i7 M( W* B  N5 N* D& y8 y& W# J; }
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
2 u: R: ?# B! u! C7 G9 y7 d" S' Vfor Nortel Networks, where in the summer of # H" }& @  U" C8 I' R+ ?8 a
2000, there was LOTS of money around for bonuses). + C9 v  x- J- `

( F( [5 f% s$ s) o! ?) i! L: GJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
: {' Z% U8 `" w+ ^0 z/ |# B& i: wwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
- d" X4 b5 n" N$ L3 _( Gtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ' I3 n0 E! e/ R
Nortel stock climb and climb, he
: m9 c( J  ~( ]( K8 u3 o! _) Hfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
/ H' e9 y' r3 e2 Q8 z% l- O
; F; k+ l8 p( Y9 R  S* CJohn, being a more care-free sort, did something slightly different " c: y0 n% }2 t2 F5 z
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
3 H) J$ t4 d* U1 x1 ~purchased 33 cases of beer. John also
5 Q" t- {1 M' c* Mfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles- B& d) d5 X2 o( z
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, + [9 `! r# i5 W2 g2 u
calculated that he could drink about 15 * W/ n! z8 y8 \, q3 B6 A& v* K! e
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole4 j( Y+ J) W5 Y
year.
8 U8 B+ r0 H' Q9 S7 A+ w
5 F2 {2 v  k4 r* ~& _Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
, J  x- K" I( \) Z: G- Lconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to % y3 R+ N7 X9 S4 D) e9 {
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
$ q7 N0 O; P3 s' M6 X, O6 z5 W, U. o' |' n: n5 o) p$ o& c3 T
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
7 Z7 {7 Y0 h# P# z( jbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
( W" d4 D' e) V; g2 E3 c) J- T( d3 Y* f, _) t9 K
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a & o% c9 S: M8 G$ T8 a) ^
noticeable dent in the beer pile.9 a# n1 d& _/ T; N
; @. v4 s8 C8 }- k* j7 U
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was / Z$ T* k; E( ^- m: E; c
about half gone. Jim, being sure that the+ `2 g7 i; R2 \+ Z9 ~# B
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
* @: J8 H  L% _# ~% kpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 9 z9 P! k$ A2 \% c) Z* `3 A- {
worth!!".! \  M4 ^# `5 Q

  r0 ~  e- s) x$ `Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. + n( L2 v7 v. I( Z- h/ {
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
& a) K3 H- P2 O4 {/ v6 n9 ]0 x- t# s$ J% @) k5 [  C
Last week, in order to raise some cash to help through
. W0 L4 D' J8 O" F$ D3 ithe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
6 J, I6 k2 A  P, y1 S$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone7 A8 K# _$ o- y- o
needs their friend's during rough times), and as luck would have
8 u. [% C% |! M* o' a, |$ M; w* Kit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
, n2 a+ v7 o$ C! x2 }compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated $ u( ^6 q, i- \7 d
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 6 C6 F& P, ~0 P: b* V8 s# }
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. # d. _( A/ \+ t1 Z5 {) _
% x$ U  b2 i& i6 ?
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 2 J: E! G- l1 _% \
added as his other friend with
0 N3 g' c, W7 V6 W4 ?  N0 K+ Gthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.+ W2 W7 r0 q- c

" X* }8 C- F( L* _; IUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
0 B, d/ |6 F. U; P7 Klittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
1 h. v9 _/ E: Z  @- \7 ~bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
) y9 C0 D( P3 n: k6 B& Hhe handed him the money. . r( o, o; ?8 Q/ G) Z
" ^: j0 W5 z1 U6 z: u( o3 [
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
7 r7 k* z0 A8 f9 _" k. V8 f2 ?; mwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
5 W8 o: `1 x1 U$ B. @" o% x) S6 l8 Bleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 9 R  G- U  d- x$ \

( v% u0 ]0 M3 D/ ?) W, l4 BI'll leave it up to the reader to come up with they're0 ?! r3 i# }, {6 d1 \$ _) n
own "moral to  the story".+ D9 K1 F& X/ z8 ~* @+ D4 W
. e; o5 G( D: g+ [% C- z0 m7 G. @" p
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表" C, s- V! a# d4 h( a$ W1 b5 h1 J
我是唯一投李4的,原因,4大与3

+ _/ @. l5 @" e' M- N5 A4 R$ \1 f2 M+ ~/ [' b$ W; @, M% e( ~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
: I6 n- d$ i) v3 W0 w+ v2 N
/ H" b2 [" |  T/ \- s# c/ H* s& p5 o1 x9 g
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
0 k+ ]2 W& Q+ p  N& q" D: X- E) lfor Nortel Networks, where in the summer of
, s+ \  t& E6 m( p2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
" G" x( m' {7 N+ G' a
5 b; |4 D9 z& w( q
funny!
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