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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?0 v9 a. \" S; {' J$ Q
7 w' f9 f: |; p) V: u
自己小小总结了一下,以拨大家一看:( t9 i3 E5 Z3 `: d2 O/ u( r& T
& d/ j  b$ T; E8 r6 r" v
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。/ E2 `+ y  g5 v$ w. x/ V' x
+ M- s+ k# E' D' @% T) h
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
% h0 \" H( ~1 N# F2 u+ v4 n3 F2 X, w7 P& R
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
' U) @$ p0 k, X: H, H& W: f! Z. `( \6 A. v. g' \
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
老柳教车
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" L4 Z; B# x. R  I- S) E& O

( u7 _8 c0 }  \* k5 @. ]* X) G1 w对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。( _( T: y$ O* c& m; m4 E3 e( R3 Q6 z

5 s2 K6 y6 @# M5 o! `中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
; }) T9 v8 W( q/ H- b6 n+ B) E4 s: j' K9 }
要细究原因,我还真说不出个一二三。
1 m* |5 Q. W+ Y/ J6 Z
8 N) N& [: P/ G" |3 }是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
9 i- Y) m& f+ ?& q
, @' y) Y: e4 W9 R3 p& h4 a一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
9 P0 U- v/ H. y看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。  h7 {7 i5 p9 _0 D4 y

9 h$ {# d6 }5 t对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

! Q: P! x! m# L4 d- n以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
老柳教车
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
: x, z7 k8 t* E1 Y4 d  u# J坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
  o3 \& Y2 n" `* Z0 ]
7 G" j; S8 f& S2 A* m; N3 J# x5 x一会儿有空来详细回复
- @0 q  T, _' E1 f0 }4 {( k
/ T" `9 q; t8 B9 w
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
& B% I5 f8 i. M, T( @
) _/ W7 o9 w) e  @7 M6 e8 Q不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
2 O. x& F9 U1 f- s0 ]. i2 r6 I看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。2 H) O% Y2 [7 c  c/ w( e# G) T
. @- Y; i, {/ g4 _
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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# Y; D2 {, _/ i1 v0 x( b3 W比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。+ ?0 o6 Y& r. X5 _) V/ }5 v8 n1 _
# D9 W  f/ L5 ~0 x) w2 p
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
& l% e2 X8 z: Q  T8 M# L% {! Q; B0 N9 v0 k6 V- N  U8 |
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
' ]" _5 f2 ~. f4 l# j: b! _. s# o4 @+ _2 j
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。1 A4 S1 a) X$ d- Y5 T( v3 B

- c- m- a" X) D/ n  {因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:5 w! Y) J; N, C& y4 M; w0 B* n
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。# Q" x+ ^! L7 z: O* G; Q

# Y3 c, t* Q7 E+ _9 \5 e$ ?不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
' K# p6 x4 Q) @  I; K( }
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:7 w  F5 x! |( C: X5 X
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
7 D- @( c: D) z' I0 Q6 G$ v3 i6 d# U: G+ [# ^9 X- e4 ?
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

9 Q* ~: y' {! @1 j5 q1 H4 A% \7 N; P( E8 c! t
关于人性,很难的一个问题啊!+ |# G( D) y3 E1 x* t7 |

7 }9 i+ w. C" @1 g# I3 ^日本的历史,本人或多或少有点了解!. V+ Z( S6 \  {/ K- r( A* V

; |0 o! m1 b, t) ]据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
. c* s1 |" x% G6 G! Q+ z! P# ?
* k/ }( d5 N  r# p现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?' D9 b1 c  x; _

. F9 u# Y3 Y; [用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
* L" h7 ~6 c9 M  ?9 @1 f# R, P: G6 h- a1 M& L/ G
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
6 v" D' [; T: \' H$ |" N6 J% \  h, l+ F) k. Y6 m* q7 U
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
. w" \% U& r' J
7 S' Y5 M# d6 Q: s1 m) p' m+ l: s% [3 ]先写到这里吧,回头有时间再来聊。。8 Z7 S" g8 N; J; c5 R9 ]
* K' O8 c( E  h$ v. `
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
  @8 g1 u4 E2 _4 ]1 Z; O9 y
) _4 ?0 m- h- C  Y1 a& ]$ f多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿  @2 F  ~7 R, o7 j, O( d' m

/ S- n8 D; K, Z3 }0 ]4 F
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
5 ~% @+ T: R: U4 B2 S& Z7 J1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

+ V( L. J0 G5 g首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
# h8 D/ E, S$ b2 L" t3 e% d6 t5 X, E9 q
然后分析你的观点:
' O! I0 W) k' m- I5 a9 p6 ^' Ymonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。* {7 |3 h- C  z$ i& Z

1 c" f4 U5 B, G1 _$ y你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
" R' X, @# p" t* b! G9 a' _4 c1 b* m
- j2 @9 C; x4 s! {/ J# E
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

& |- q- ~( I: H4 _9 X# R第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
- R8 j' I  y9 g' [& m; x
$ z$ h1 k, S, O  y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
" z3 E$ m: s. d
4 B' L# y- _* u, }! W4 z* C) ?总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
4 @/ t# }: o% h% l- w( a3 J
# @9 u" z! N- L! w. \: @0 y( L
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨3 I3 h4 w, K- s) f; e( o
! a7 {+ L* K7 z( ]
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
1 B# m8 p6 G& w6 p比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。( B0 X6 S9 @& |( N# ]6 I: ^

" G) B5 a% P' H6 [" w如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。: ?; b4 N% R+ }' O4 @

0 i5 s. |% Z! z. e" C4 r" ?因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
: Y* w0 F% ]0 z1 q2 O& q
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
1 I# L3 v" a2 f- ?/ F4 z6 M/ b' t0 X0 h% W2 o
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
! X% `3 F, H- A" A! r% p# m
+ X; J! Q& P3 F+ P8 O9 V饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!4 M. h8 J% D  \% R2 o: S; g

, M* ?2 @2 G* Y* q) G6 B; `% ~总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。4 @0 {: G1 E; K' i+ }8 Y  e

$ q0 U* X4 q/ y) W0 C但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
( f& J& o" p( w2 V; ]
( k: y9 S8 ?' ^- u/ v8 {% g现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。! e$ J5 t, Z: Z" D

  Z+ v$ d/ d0 l  d# J我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
6 E' l3 L+ r1 N" V
+ D: z2 [% ?9 o5 _/ l前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。: s# V$ t! H. E4 w0 K8 v; m
* F7 k; L; [1 w% Y% ^) X
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
( M2 H3 H% ^9 W, m8 g; G* Z' O$ C% f0 }
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
+ B/ i0 X- }' A$ Y" P9 H- ]+ c2 `5 G9 |0 h! @
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
9 q3 l+ _( g; D/ E0 |9 _- X5 q  O  [9 @7 j" x" a
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!, V! r! P0 X) p# b

& h, U' X( _+ W' F# k1 i其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。8 ~' p; y' b* Y$ C- H1 e/ k' o

1 b: A( P! [6 {8 U但是经常想实际里怎样怎样。。。/ M6 Z8 K# ]! U; q. G" C
) a% B( k0 V6 F- V* ?# O
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈6 ^! N$ o! A* C! n; y- G0 X
& X5 ^! x8 o9 Y# E' n
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
' _- h, G* I8 R5 h4 p. N$ \( q1 w0 P$ \, p: z. N7 s: h
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
6 m- a# e8 r% h* j; ?' y. i. _" t楼上说得太好了。
6 d4 T9 C1 u, D) [% Y# @% C$ b/ x$ O: \9 Q$ [/ w" r% C& T! [
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
4 {# T& ]; c. \. v0 v+ s8 g( b
4 x" F5 l6 `% B5 L& {0 X+ {* R* F现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

7 G7 M: E- J, J. v; q  d) x- S* a) N& q) l5 g
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈7 o: h  t9 S# X) M3 @+ h, z$ B0 o" u

+ J0 P- }' J5 M. }, P现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你* [0 W! l  l: v  a& T: O( w

5 A2 i1 `( t) M$ E9 s0 \其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:; D. ?% j$ }& Z2 n, M
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈$ I  p' w+ ^# E1 v
6 h) J0 U2 a7 N: R1 x8 Z
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
0 A9 Y8 ?: E# W' P- D4 |
1 ~# U! h! n& \. L其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
( M3 a4 f; r( G; y

% W% v6 Q2 j. x$ ?8 @0 e% r3 P9 i! J本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
" e! L7 u1 ]$ |$ A. U! X) L! j' p/ u9 _
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
; }/ x: A, v( w$ H3 o- r
  k( N8 k3 B8 }  @" X& r对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。0 f; A& [. C6 v: O. I

3 ?! @7 A: v6 o6 r个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:. b# m1 n: {) s) M5 m" n& k
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
4 p8 j6 d1 O  v  C
/ @+ f& ^9 L2 H& P" `
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊+ x+ N7 c: G, ]% T4 E: A$ K
# j! v1 i/ z  P
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
0 x+ Y! }3 s. f2 h9 g
% x. N$ R* v  v8 `/ c& Q你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)$ q; M7 n% k3 t5 U$ S

+ |% J. v9 f- D6 F( n4 V. d不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼6 l7 g, }/ o4 \
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:' {4 \% Y7 h8 u. B" w
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊# u# o+ I, y% f

6 Q3 c6 w/ B" e0 I( w3 P" U我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
% Q! ^: S: r0 y, m& {7 ^! x" _
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)9 P* W1 J, x9 d4 s
. y. G' a# Y, U0 t( U
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

; b# {4 u6 c& k0 J
* B0 q+ |- d; o% C  i' ?# v我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
$ R7 N+ s) J. e" j/ t! x: }) p+ u7 Z; D; @3 k5 R% Q
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
6 I' O% R, m8 S* h我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。7 E, S$ Q, [, V

* a/ t0 d( B0 a8 [55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

! f- S7 c, b. |! o! l5 \1 \! e9 T$ \% G% w! H- r

( w3 _* I; f( Z, r5 S. t别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
' h* U" f' c0 i( P! X9 ]6 o
: O* O, `& U& ^0 ^( u' k三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
; W; Z8 ]& G2 ]2 h" c我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
7 p- P* T7 I# o" Z: n* _) s) d7 \* R7 A5 v: @, E2 n
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

8 o" _) f# G; [:o难道是我说多了?: n2 s5 H) w. m+ k! s

/ e- \7 T- h8 Y6 s那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:; \1 r, c. K8 C& x# _
:o难道是我说多了?
4 Z# ]$ K+ F. S/ z) m, P  r/ k- p# k8 J4 h$ \( q
那你上面的问题还需要回答吗?
6 ?2 O( [3 I2 S

$ }+ q! F6 q* ?不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
  f8 e. o( r( i. {7 c# s. v) n6 \! @7 h# z" g( s  d6 k8 p
看看到底中国市场的出路。。。  |/ O, A* @: G
3 u, o# P7 H5 o% ~9 ~
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
0 @6 @  z, o) L& s& v" j- T5 e* |不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
; d$ S( l1 j; ^) p0 j) R2 r* q5 l' U8 e% ~' |! b2 K
看看到底中国市场的出路。。。* p+ _3 g# L! A9 y$ T* Y# T" S

& f( G& T& M" D但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

. z  d0 C6 I0 }8 `6 E
9 m4 N8 l3 p1 D, z1 m哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了" n1 N% X  r1 ~. u
9 @1 K$ }4 w0 W$ }, R
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。6 P1 H( l' i$ k* Q8 Y4 `. k

$ w: i( ?4 D3 w# U-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
9 K2 ?0 P" G& I0 L: Q$ y: c1 h" @# F0 n1 X/ X9 V8 G
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
& n% j) m* R5 g% d4 U% Y7 d0 N9 I0 A$ S5 }; j. l* I+ m0 E
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
& q- h1 M% y. v. F  Z
0 ]2 s, N+ y% g* [# a---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
3 q* `$ p1 q7 `! F9 B4 k8 P
; }, Z0 [- x. s; g----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
3 B# M7 L  ^, W1 W% x$ n- }  O- G, [8 {, Y  F& t# w2 y: I
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
# R8 W- I5 \7 S! Z2 e  ^7 o/ S+ N
7 w5 z4 O; a- E' _0 C% C比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。1 H( ~! h) f- k3 \6 g# x& i
/ L4 `/ L) X$ v4 _/ J& N3 r# ~& b/ L
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
) ?2 Z( C* d7 j; v, _" t( e7 ~8 j9 |3 l  i/ B3 L- @; w: r/ c
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。: Q2 z, Q9 c7 g
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
9 J4 Q5 E) p: s) q- K- j---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。! y; `6 S1 r% A6 }5 T* y

) A6 m, t; M6 A) ][ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]; g4 ~. t- a+ O

( x$ S% Q+ `7 u  E[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
2 N9 ]; {# a& H( c+ p% X* T
/ ~$ F2 Q" L- R! R8 ~针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
8 T3 d3 _1 u& g; W0 q; k, b1 l1 H. V) C; W+ G
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。! S: M. w$ R* t" t( ~' ]
8 x. A# R$ _6 C) N7 O! a! ]
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。, C8 j( I! D4 M3 i$ T  E

4 O" D1 I1 y" C0 n[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
+ p- B; Q1 Z! S9 {# J1 ]理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。2 ]' N* ^! }7 N) A
8 @2 {; o& \8 [# E5 ^( M. I
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大/ v& i& j0 k/ [# {& W

; q; w5 _$ v2 D/ D1 W这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
5 t! \$ J+ K! `- I9 Y/ V
, ]9 w/ ~$ j8 y2 p, m( Y
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
( m) Y3 ~1 ^1 s6 Q( P, _
* P+ Y  K+ W3 P1 A  l, _, B8 [- i/ i我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:' N8 Y6 g% F& U0 f  ]- S+ ~6 Z
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)% K9 k& }; v: V1 T3 J* ]
# t6 b" ?; i3 O6 i" x  ~
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
( @) U9 \: j% T+ J! b

8 R- g  G% P9 {3 W, A; w我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
' y; _* M; {% n. N3 [3 {. |: K' f$ D
- u" @, ]+ |, ]5 g, j7 i我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 6 f. r2 T; n/ m% y* K( l" S

* {% d; z3 R4 Z3 o9 h5 u+ R  w落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:& [; E$ x8 f' p, k7 S) {
) {# Q( C- q% B% ?- e; x
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
5 N4 p5 j/ N$ p+ S& J7 K& D& I. q# d
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:" b& y* C2 u( W, }8 M' ~
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:$ {: R( D- G! b6 ^/ ]
5 s  s% u8 E* w# I
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
) o: d3 R8 ]: s( `  K2 Q7 e7 v, ?; X8 u" _' j! S
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

( M9 j" @# ~2 B: w* K( O* |- D( W* S, p: q% k& P
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿1 Z4 @' W0 B; p8 w7 V

  g4 h+ b6 B$ n2 }1 F# ?PS: 带上尿布哦:lol:, X7 i4 s/ m$ z, v6 \7 t

& D/ e5 O/ ]8 ]: f$ S  M$ p! b[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
6 N4 Y+ k2 l+ A( f% K- R& j# A0 k就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

! t. m0 L) E' b) n9 M4 c7 asuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。1 B7 g; |# @0 ?  B& p3 c

. f6 |" f0 j" p- \. M4 c3 ]- l8 }据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
, c* w+ I9 t# V2 g/ V2 g% O: m2 C4 S. C5 m
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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