新通货膨胀时代即将来临

紫光 · 发表于 2009-11-5 09:16

本帖最后由紫光于 2009-11-5 09:32 编辑

一些发在非常财经的观点，自己抄自己。
经济危机已经基本快成为历史了。
而且很明显，所谓经济危机对经济的影响时间已经越来越短，因为人是善于学习和总结的动物。

现在所有国家都已经调高了对通货膨胀的预计。这中间黄金功不可没。大概60-70年代（不一定准确）黄金上涨了600%，带动所有商品价格都翻了几番。这一轮从2000年开始的上涨，到目前为止是325%.所以有人说仅仅是走了一半的路程，如果全部走完，黄金价格会在1700/盎司左右。如果黄金在那个价格，你期望其他的大宗商品会在什么价格？实际上黄金上涨后其他大宗商品的步伐还没有跟上来，所以通货膨胀是下一个问题，已经有很清楚地证据表明这一切，因为澳洲央行已经第二次加息，而澳洲是最先走出危机的G7国家。
至于油价，如果突破82-83之间的阻力会很快冲击100/桶。

黄金上涨最直接的意义是你手里的货币已经贬值了。因为大多数国家都是金本位的货币政策。
勉强跟房市扯上一点关系：如果你把黄金几十年的走势和房价几十年的走势一比较就会发现有很大的关系。

湛蓝 · 发表于 2009-11-5 09:25

您的意思是房价还会上涨吗？

caoqian · 发表于 2009-11-5 09:29

您的意思是房价还会上涨吗？$ r6 g I5 Z p
湛蓝发表于 2009-11-5 09:25

紫光先生是看涨派.

有影无踪 · 发表于 2009-11-5 09:47

可惜事情不一定按某个人的想法方向发展

陕西闺女 · 发表于 2009-11-5 10:53

到美国一看经济还危机着呢!

laoxi · 发表于 2009-11-5 10:54

Australia is not a G7 country.

edmonton-fish · 发表于 2009-11-5 12:25

您的意思是房价还会上涨吗？7 @; l9 K- C+ b( n
湛蓝发表于 2009-11-5 09:25

要是利率维持在目前的低位，可能会。

因为，若贷款40万，利息3.5的话，每月利息1200刀，比租房合算。

老朱 · 发表于 2009-11-5 13:52

冰山上的来客 · 发表于 2009-11-5 13:53

有道理！！

Lost_Z · 发表于 2009-11-5 15:03

要是利率维持在目前的低位，可能会。
- U+ B3 C4 S1 _7 E$ d+ q! L
2 F2 F K$ y% P7 W+ P因为，若贷款40万，利息3.5的话，每月利息1200刀，比租房合算。
8 ]1 A0 e6 E5 F9 N4 l' R# J% Pedmonton-fish 发表于 2009-11-5 12:25

你怎么算出来的，贷款一百年？

萨隆吧斯 · 发表于 2009-11-5 15:09

10# Lost_Z

真是100年算出来的，1203刀/月

BMO · 发表于 2009-11-5 21:42

以200万的债务计，通胀10%就是20万被动收益。20%就是40万被动收益。20% 的通胀在历史上的几个著名通胀期，都太正常了。在这个时候，还捏这现金，就要承受被动亏损。拥有债务，是对付通胀的最好方法。

小黄 · 发表于 2009-11-5 22:36

以200万的债务计，通胀10%就是20万被动收益。20%就是40万被动收益。20% 的通胀在历史上的几个著名通胀期，都太正常了。在这个时候，还捏这现金，就要承受被动亏损。拥有债务，是对付通胀的最好方法。
6 g" d' B/ p, R' n" a* wBMO 发表于 2009-11-5 21:42

拜托，你连通货膨胀怎么算的都不知道，就不要来误导人了。

通货膨胀，一般指政府公布的CPI，一般有经济常识的人都知道主要是食品，汽油一类的，根本不包括房价。

你所谓“20% 的通胀在历史上的几个著名通胀期”，远的我不清楚，最近一次是82前后几年。82年是通货膨胀最高的，也是利率最高的一年。都达到20%了。而那一年房价不但没涨，卡城房价反而腰斩，爱城没有腰斩，也跌了四分之一。

房价不对货币升值20%，你就没有“被动收益”，你只有“被动清盘”。

zbyf · 发表于 2009-11-6 09:18

ding F13. correct understanding

Rapala · 发表于 2009-11-6 09:25

本帖最后由 Rapala 于 2009-11-6 09:27 编辑

拜托，你连通货膨胀怎么算的都不知道，就不要来误导人了。
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通货膨胀，一般指政府公布的CPI，一般有经济常识的人都知道主要是食品，汽油一类的，根本不包括房价。. l& V' h) Y/ U% `2 F3 R, C9 }

9 A/ A1 [+ o% ]# k你所谓“20% 的通胀在历史上的几个著名通胀期 ...2 p8 T1 i# `8 V# W: L! i
小黄发表于 2009-11-5 22:36

如果２０％通货膨胀，你交２０％的利息，你不亏不赚，但是白住房子。但是如果利息只有５％呢？那你就赚了１５％，还白住房子。在通货膨胀前固定一个５年的，就可以安然过关了

紫光 · 发表于 2009-11-6 09:28

有一点必须澄清一下，我在帖子的一开头就说了人是善于学习和总结的动物。银行利率的确有升到18%的时候，但是历史上仅此一次，而且这一次所造成的后果使得这种极端情况绝对不会再次出现。很简单的道理，银行本身自己就不能承受这种后果，且不说18%的利率还有没有人借钱，即使借了，估计也是肉包子打出去了。
什么行业能够确保18%的利润率？只有军火和毒品。
别说18%，10%都不会到，利率超过10%，房价肯定跌。

Rapala · 发表于 2009-11-6 09:35

有一点必须澄清一下，我在帖子的一开头就说了人是善于学习和总结的动物。银行利率的确有升到18%的时候，但是历史上仅此一次，而且这一次所造成的后果使得这种极端情况绝对不会再次出现。很简单的道理，银行本身自己就 ...( a) E: H+ ?+ M
紫光发表于 2009-11-6 09:28

也不排除这种可能，比如津巴布韦，几亿倍的通货膨胀，其实是由于货币崩溃造成的。那种情形下借钱的是傻瓜，一万倍的利率我也敢借

紫光 · 发表于 2009-11-6 09:44

17# Rapala

我想你的意思是借钱出去的是傻瓜吧？

edmonton-fish · 发表于 2009-11-6 11:55

本帖最后由 edmonton-fish 于 2009-11-6 12:43 编辑

要是利率维持在目前的低位，可能会。
8 S+ w5 w: w# ?7 C. `9 j9 K, _) t2 i. O& C% `. L" H
因为，若贷款40万，利息3.5的话，每月利息1200刀，比租房合算。
' p J. X4 S1 C2 p5 k, eedmonton-fish 发表于 2009-11-5 12:25

是说的：第一年的每月利息1200刀，不是说月供。

若30年还款，月供1800刀。

有影无踪 · 发表于 2009-11-6 14:18

13# 小黄

BMO · 发表于 2009-11-6 15:49

拜托，你连通货膨胀怎么算的都不知道，就不要来误导人了。

你这个人是不是从小生活环境特别悲惨，所以长大后心理特别阴暗？我说一下自己的观点，你同意也罢，不同意也罢，怎么就误导别人？你有必要把人都想那么坏吗?

pchell · 发表于 2009-11-6 15:57

经济危机是否已经基本结束不好说，但紫光对于通货膨胀预期的判断很有道理。这个消息很重要，谢谢

紫光 · 发表于 2009-11-6 16:21

22# pchell
难得难得，我一看你回复，一头汗的说。

pchell · 发表于 2009-11-6 17:00

22# pchell 2 ~6 n% i: m$ x9 E1 x* e
难得难得，我一看你回复，一头汗的说。
4 m$ R( r; h* u F/ [ h+ Q紫光发表于 2009-11-6 16:21

愤青的时代已经过去了。现在基本上只求同，不究异了，反正理论上的东西，谁也说服不了谁。

Mike_Wan · 发表于 2009-11-6 17:42

本帖最后由 Mike_Wan 于 2009-11-6 17:44 编辑

失业率已经破 10 了，确实经济危机还没有过去。

这不在讨论“预期”嘛。经济危机还没有过去，道指已经破万点，黄金破千元了。那么，经济危机真正过去了的话，会怎么样？道指和黄金价格不会踏步不前吧？

即便没有美国的印钞机拼命印钱，通货膨胀也是正常社会发展不可避免的事情。只是，这一次，大概通胀会更猛烈些。

阿省坐在油砂上面，如果不是油价下跌，投资项目减少，大概金融危机和我们没有多大关系。

经济危机会过去，油价会回来，工作会回来。做为阿省的居民，近水楼台，是不是应该提前介入，以便在通胀或者下次 BOOMING 之前，获得好处？

俺的房子卖出去后，买家一直没有入主，就那么空着。6 月份的时候，32 万 9 千卖出。现在，那房子，大概要 35 万左右。也许，这只是个特例，让俺碰上了。

只有经济危机过去后，我们才知道谁是赢家。我希望，其中会有你，有我们广大的华人朋友。

Mike_Wan · 发表于 2009-11-6 17:53

贴一个房子。MLS 上的，和俺原来房子差不多大小。可俺那个房子是在 cul-de-sac上，外加 pie lot 。LOCATION 比这个好多了。

http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=8711944

小黄 · 发表于 2009-11-6 19:13

如果２０％通货膨胀，你交２０％的利息，你不亏不赚，但是白住房子。但是如果利息只有５％呢？那你就赚了１５％，还白住房子。在通货膨胀前固定一个５年的，就可以安然过关了
# u" f; }$ }( B) o- dRapala 发表于 2009-11-6 09:25

我没有看出交20%的利息咋就不亏不赚。好比你的房子原来是50万，贷款40万。年利率5%，interest only （方便计算，和40年也差不多），那么年付款2万。

现在通胀和利率都是20%，房子跌倒40万，贷款还是40万，年付款8万。怎么就白住了呢?

再者，高通胀期绝对不是5年就结束的。上一次是从70年代中期到80年代初期，有好几年利率在10%或以上。要算利率到8%以上的时候，持续了10年以上。锁5年根本就没用。你看到8%了，赶紧锁5年，结果出来的时候正好12%

小黄 · 发表于 2009-11-6 19:32

有一点必须澄清一下，我在帖子的一开头就说了人是善于学习和总结的动物。银行利率的确有升到18%的时候，但是历史上仅此一次，而且这一次所造成的后果使得这种极端情况绝对不会再次出现。很简单的道理，银行本身自己就不能承受这种后果，且不说18%的利率还有没有人借钱，即使借了，估计也是肉包子打出去了。

你这就进入一个非常危险的境地。你用你自己的心思去解读比你权利大得多的人的动向。美国总统有很多利益要平衡，涨利率，失业上升，房产积蓄暴跌，自然不好。不涨利率，油价到500，也是有人要造反的。你要把宝压在美联储不会提利率，就像在赌硬币的正反面。你也许对，但错的可能也很大，而错误的结果不一定是你能承受的。

至于“银行本身自己就不能承受这种后果”云云，看不出有任何根据。今年，低利率，美国还有100多银行倒闭。倒是当年20%利率的时候，没有听说任何大银行倒闭。不能承担这种后果的，只有妄加意会央行意图的房产投资者。

别说18%，10%都不会到，利率超过10%，房价肯定跌。
5 P8 O+ b+ \' k/ }! U紫光发表于 2009-11-6 09:28

后半句我们倒有共识。前半句，就不敢苟同了。提高利率，是为了对付之前印出去的钱。印的多，自然也要提的高才能抑制。这次，一年的赤字就是30000亿美元，相当于中国30年所积累的外汇储备的3倍。就是说中国对美出口一个世纪的外汇储备，才能弥补美国政府一年的财政缺口。既然是史上最高的赤字，无论是绝对量还是相对量，那么有什么理由相信其导致的通胀可以用低于10%的利率抑制？

Mike_Wan · 发表于 2009-11-6 20:15

脑袋这个大啊。

猜硬币正反面吧。

大家只讨论利率房价什么的，有没有工资方面的信息？比如，上次通胀，工资的涨幅是多少？大概不会有多少。工资涨的太快，不是给通胀火上浇油？

紫光 · 发表于 2009-11-6 20:28

28# 小黄

1、首先我们要讨论一下什么样的情况叫不可承受。
买房子，你只是付一点首付，然后就是还贷，即使出现利率一夜之间涨到18%，大不了你把钥匙往银行一交就完了，即不用坐牢也不用付任何连带损失。如果几万块的首付的损失你都无法承受的话这辈子就干脆别想买房子、或者其它和投资相关的事。
另外我根本不用去猜管理者的意图，只要我借款的额度和大多数人一样我就根本不用担心，因为管理者是我们这些大多数人选出来，得罪了我们这些大多数人，您就拍屁股走人吧。
2、抑制通货膨胀并不是只有加息一条路，实际上加息对抑制通胀的作用更多时候只是起一个威慑作用。这个道理就好像某公司今年宣布巨额盈利，该公司股票就猛涨，其实你还是半分钱都没有拿到，拿到的只是一个预期。物价涨收入也跟着涨就是了。
另外好像我记得几年前中国的外汇储备就已经6万亿美元了。

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