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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:# S7 v* r; k& E$ E& N4 _& l
2 M- O# `) f. ~- ]4 N
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
( q7 R, j3 f! ~0 g2 o6 s. hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
% Y( ?8 S' T6 k# ^: ^( f# ]$ ?http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1; Z# T0 i. k7 u* y8 @  c8 Y$ m
鉴于该案件中,有部分争议
8 v  ^2 u6 U. I! \1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
4 j* f0 q6 v( h) M, i2) 案件理解分歧部分:2 z+ M& z5 h6 c6 {+ A
主审法官TNDS在17楼发出调解信息9 c8 ]5 J& |$ q
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.": M8 A% p$ ~, F3 N
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)- _5 G# B4 K. }# f" Q3 u1 }
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉7 Z$ @. a9 i, R9 w( E
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)7 B# L# C9 i, a6 H+ b- a
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同): f+ @$ v2 o: U$ F, t, M+ {
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解2 G9 p* N8 E5 o# ]- o/ ]1 _$ Y
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
+ p8 M% A' h1 n" h4 T1 L# v; M7 `) r4 p  o: B
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
3 O& D5 h- S0 L) O& G为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.% j9 b% z2 y8 K+ n# s( P" ~9 w
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害., }" U) f- Y& l  S
9 P' x! u3 _& I% A+ C' @7 R. f
3) 制度细则:
7 P  y7 t0 k+ X3 K# x$ O 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方$ V6 C8 j8 {- L
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
& I" U- Z  I; \8 F 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>5 P# s1 x7 Z8 u2 }
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据." k: r0 B4 @( n/ @( {5 U5 F; s
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案3 l0 Z% q& T; c1 o3 H# q* o5 e' I
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
  W! n+ ?0 W8 Y4 N$ P9 V' j' D8 L 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
. E$ r( Q2 d  b$ h" h/ r8 s2 ? 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.  D  r$ V( |3 p
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
/ I0 s9 _! u3 g1 |( p6 R4 ]. W! S1 W( d  p9 B8 r7 h
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?4 U) Q% @1 q0 T% j
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
4 K+ |) j3 v+ d' U! x2 A$ o& p  q$ f" \$ R
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
' ?1 M2 @- _: j  Y# ]* U" k0 i3 b! A% y: q% ~: _% S
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,- e6 V, X7 g, [
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.2 U0 O* V3 J2 `* a, \

" }& t+ v' z/ n6 R5 }1 l/ j6 M如果没有不符合要求的请发表意见
7 p% V3 Q: V- \! B3 H如果有什么不对的请指出# [: y: v$ p. w
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
8 ~) z4 U: U  Z7 `/ b" j# f/ @另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
- Z) ?! q6 F. [; c# _& N
5 \$ V0 t& ~1 D; c& }- @http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
4 \& s% P, i+ m8 G
% u; {' J: R0 Z# ~6 C8 @" j
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。% j  t; G  K$ g& V( l* V3 {$ T/ a
# f1 E; r7 o8 r' i2 ^" M
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。" Z2 B0 d0 K6 g9 c& s; o1 H

2 l1 J% Z# G9 a! z  H9 z6 T  R现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 2 I3 A6 K( L8 x& T; e
本制度提出原因如下:
; E' h0 q% h1 [) @  `+ `
; Y$ M1 ~5 |+ Vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
5 |- h( o; n/ ^http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
! ]. j+ |% Q0 z/ v! n- Mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
1 y- X+ ?1 G8 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
7 r4 z6 m; [, I7 |如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧6 a* w2 f- |) P9 _0 l, a

+ f. c8 {( \5 K- Q+ ?
' w  t; Q: X% b8 S2 i! A执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子: y* s" L) ?' z  h$ O* S/ g, b
3 i6 |0 J, G. P" \- N' y
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 $ t. h6 l5 Y' I5 s: J; |
2 B( T% v9 _8 K% x. v) L+ S3 K3 W
0 [$ V0 G% x8 u# o1 S% B  ]
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
9 ~- s( n7 z* b, K' O
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
1 V- K7 q% z( H. k
6 j! t4 ?, d2 b不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
( ^2 o1 l7 A" b. N- R/ ^& a- V( Y7 b  j4 z
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
( r" L( s. ]. `3 m5 L7 [6 h对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~# n  J6 `- S3 @% Q* A7 O
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 3 N8 B0 m+ s& U
本制度提出原因如下:
2 O  }, @, {' s( p1 k4 G+ R" K. j' U
) Y! `& a, r8 {2 @, y5 g* Qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" I& R, @9 w0 Y" I8 K+ o* Ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* O# c+ @# ~& Z3 ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

- T( N# d6 [* l1 h- W8 s  a7 ?) L$ y6 G( |4 m2 \9 E6 }4 M6 d7 z* Y
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
7 \% }; L! g$ \3 ~2 F本制度提出原因如下:7 c  y3 r- a+ w6 F$ }  Y) U
9 B# |( `7 y4 p/ H. _6 Z
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 Z7 s" r/ p4 r+ J5 z( N
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 o3 A( \) R1 x- W- Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
! W1 L: v" t* |" c2 X, Y* X
# @, g! r- `3 `  x; q

2 L; ?$ A2 G  f& `3 F1 Q3 a$ y# ~
* O/ {$ W- e' G- q' G    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:9 Y3 f7 {4 C- v7 P: ^5 `  V. _
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。( d. [6 w5 p9 ]
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
$ y. r3 c5 g' I, H% y$ S6 W# t2 \我的两点个人意见,仅供参考:
8 u: G4 V6 k: @1 L: _  g' ~1、加强论坛的法制建设是一件好事情。+ {% H2 ?6 n0 Q( J! S( I6 b5 o0 y
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

4 k3 c% G. J  t! n' p9 B# `! Z( Y! h5 n
6 j6 V% b' a+ q0 l6 I/ X& m; q/ V9 t同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,8 g* j9 U; A; l3 Y
. L/ l) `# [" D6 ?
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
9 q+ l* _! ^. [# L8 [( j. C# f) \4 Q1 b  b
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
5 y9 c* P1 A  [9 `- y) `5 O/ f# B& ?) ?7 g$ e
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
$ G! n  Q& T2 O0 v; \9 f* f8 d% J+ `, Q/ w" Z# s4 K
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:6 A- }" Q, g, V: o
. i* ]* A8 r& ~+ v! k4 S  {. _2 o7 {
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
1 @2 x- E. j" o0 a$ O: O7 L
* ~3 {! F- V% d2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。$ V# I5 @4 g: g6 m) k2 ]

5 A  n" }. Z3 ^9 T$ K6 H3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
6 w. S) e! t: B3 {8 F
, }0 h, g0 R' ~4 b; l1 ], G% g. e- q  Y( U4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。. o& Y* D+ g, H5 ?
$ ?# J& p3 X* P  |- L- A' O3 P
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
  h' \+ [3 N0 a* o- V: R% p
$ ?) b0 x( ~2 o[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
' J8 ?* |7 e" N1 @" {& {/ Q- ]我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.: o' a' ]! B1 L! G/ {/ y
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 5 P3 r0 P6 f+ j, H+ b) l
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
  Z" s, n7 i- N- ^6 q0 ]6 P
% V4 F; O: g$ f1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
0 y1 G$ I2 y$ A1 F

4 ~9 P% {' h5 z8 o# M小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
' O5 w7 G, B0 Q5 Z2 r( s1 v/ U1 g/ A7 |3 U( S
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
. z, ^6 T; `8 |( ^" c: X
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
$ y9 R; A9 R" D1 ?, r) R8 b% h7 e# ?2 W* `- {! U7 Z+ S5 i$ d
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

6 [' `$ T( c& i
2 K( L" v$ G) a9 x: I, Z/ D哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
1 `- Q/ h* G' f! @7 n) r# n1 u  _) q0 F2 j; V4 G! h
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
: ?- }* i6 {% ?4 c

. E- q- Q3 L" {4 p' Z这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
1 e" q8 O7 v* a3 y5 O$ E! }* g- G$ a' C

( \- p& _% N4 t3 ~. v3 H0 G3 Q
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

" n2 v: a0 V- u5 h5 S6 V. k6 V, e) ^0 C( j" Z6 D4 ^1 N/ u0 _
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
1 Y& d/ k5 p* F$ u. \- R% n9 R' \* U% p8 [. }6 R" A* @
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
4 B* u2 t% T, y$ i( W* F2 ~* ]+ v& M1 B5 W; t
  ?$ V8 D+ {% v7 ^/ z1 M
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
8 j( v2 [, _/ d+ o
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
: H& Y5 M6 ]$ Q不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
3 u1 |. B. D$ S$ s: {$ u+ Z2 v+ a8 Y9 m* b; X. i& F

  i1 p8 A/ [8 n1 e老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友# f+ o& s( e( z7 Z: v
下面几个选项,请老杨指示
5 [+ s$ [* d2 n5 H  j  Q& m1.重新讨论并精简全部规章制度
( V; B' d) r, K9 d% n! z6 h6 \2.执行目前规章制度,不再增加新内容
. \. n! u6 U: p& S/ d  B" W/ T1 n3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
- a) p* Z/ b+ x9 }* v9 n4 a2 i/ Z7 w# e- P
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
0 ?# d* l! j" f7 k调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。$ @# V9 V0 L! k7 ?! t9 F8 W) Z

( R! @4 [; B( O& t* ]不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
( n& I6 @6 m/ M8 o0 c( t5 ^) L& [6 S3 {
. U' W- R, L' Fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* O" o9 v$ O' ?  \4 o
0 r9 Y- b. K( S! P
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。' [9 v9 _: \4 t: n
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。. b& \/ w- {" f9 K

( l$ S# J% g, P6 Y7 f3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
5 n  N: z& m! |我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。" O5 R& A  b1 h) T' t

$ x, N3 U% l; c  p$ `- `% R其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
* A, l0 x: n. L6 h" f难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
: `# z, }! E. T# S6 `2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
' f, W7 k1 c" e5 z7 w; `3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
% v9 h8 w$ L0 @5 C% u/ `
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?/ J9 y5 i/ J2 R# {3 n9 |
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
; b' k. Q/ w- |7 Z& Y4 D) a% n4 x  A* f4 v2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
+ x4 v/ p; q, E2 r9 I2 y8 g3.统一道歉格式 ...
9 g9 C4 s6 E# }% }+ a+ }9 N人头马 发表于 2009-5-4 17:33

( b# q/ Z: y8 U( w1 X( f1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?, E# X% @- e. T' _5 e. U
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
" u' \1 C" e0 x* T3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?) A# J. @) z9 s( V
* k# {" ?: D" `) Z5 l6 I2 H/ x
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。; y! j! F2 h: g; B8 s! Q. B; o

' m: G# n" E2 n0 @总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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