关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
; Y+ a5 X$ R. q
下面对这个事情来由的解释。
; h' @/ J) m5 h' j7 ]- Y
8 F+ Q6 p  i: t% o. F2 M首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

7 @5 r3 y& [9 U3 n" i- |/ {其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

9 r% ]3 ^* a2 @5 o8 R# k第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

2 I0 i! t: e2 T第四，我的观点在回帖的时候表明了：
. p( Y1 P1 P1 V7 ~3 P尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

1 c8 ^- L: t. V. C  i不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。
) D: @$ p) Q& t" M+ H
, D6 D& R, N- D! V' `1 Y
然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
/ N! h* A" K6 U( T. e6 O3 m+ _
, M9 V  b3 e" z( ~, T: e1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

; B, n! c* x& {* O2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
" u. m. [6 h% x" `4 z; JB. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?
3 Q. O- @  q: d# t, x
4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
# k' r4 ]/ E  S8 C
6 H# {/ C0 \0 v- p% s最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

) R0 G5 y  y) [# ~衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

" {! K" E% j* O' H# r[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
3 D8 o7 B! L$ c7 G0 ]" m9 M看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

下面对这个事情来由的解释。

! I+ b1 {4 s/ Q7 K首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

8 |7 `; M3 N3 w说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
& _# d+ \$ m& K7 U: p
& h6 T- o  ~2 w& q. o$ j, |现在都原形毕露了～～～

+ i$ f) Y; H6 h+ c. ]6 s1 p呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的
8 R; \7 R* c- \3 i' }2 W3 g/ ^
只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
. t; W. p/ C8 k' C5 [, L# B; c是疖子 早晚会露出头来的

7 B' }0 I( w, z只是这次露的这么齐   哈哈

9 q- U% o3 A6 e3 }' K
阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
% N, g* t) k( O
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。

看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。
, u; _2 z" |( g% N) J, T- J
0 y# U; H# G# S0 L2 M. o我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

: C5 I( C2 P2 r' h中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
3 B+ ~$ x8 a+ V& ^; s0 Q4 f$ a
3 v* O! [5 k9 N. U' b2 y% L2 O! ~九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
9 ~% p' z! K! S  P/ A7 x, k4 n
现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
# P* {5 x$ ]+ K3 X
0 V6 n! D  [& `) i毕业就是失业，失业就开始啃老人。

当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
/ v4 t4 \$ Q# H
我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
2 Y- C+ I! p; h- b8 ?
1 H+ ~5 n! X8 _3 u, }3 M: k我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
/ J6 M! h4 Y* ^' h( s  `
; n' e# e0 @. z3 S+ T2 a" a希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
% u# l- Z& O$ j6 w+ S% `' b- p& |
为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
7 O4 }; Z; k0 U1 _: ^
都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
) B% O/ f! u# O
- |6 u* b$ H8 R如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
* D  G2 J% N& O' ~0 Q2 f
如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

2 ]# k2 C9 n5 w  a我怎么又哭了
5 W) e) G$ i* m/ u8 i在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
0 A& R8 c- E5 @1 |' v
我怎么又哭了

! A) Y8 P/ w7 I5 f7 C# l
5 S; T# |0 n$ `' [6 j- ]7 ?7 Z我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
% W" K5 f. X) j) M0 _, Y
! d- u- ~; p' {0 c. e我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
. }% f: ^' k6 ]0 y1 _5 [8 N9 A  ~中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
8 J% w6 E) x# i: d8 ]$ m( f4 I) S即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

, a% L' t: I9 r/ t6 Y我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?
" j5 t$ s3 Y7 ]8 H* z$ K
最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
& {; p3 p4 f4 A* L9 j& q
) s7 Y% M# f3 i6 h' L( Y! O  d道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
4 u# B( A% b" F& L中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
( [6 z; ]7 a& e2 c: b2 w即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

你一边呆着去！

比，比什么比？
" Z$ @+ @: E& {5 ]! {9 `
孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
0 r5 {- W' r5 W, B: k
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
+ u' z* O3 B, R9 x$ s) P- x! x, t当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
+ `% I7 g1 M# p: ~。。。。。。。
( p+ k6 p6 J, r1 S2 O

热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
. W! p# d! Z: c! i, P, D既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
* ~3 g( H8 Y0 n
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

/ ^) n* l) q! a2 @* g# s& e
4 e. G. V; l- c3 O+ W鼓掌。
2 Z2 M9 H) W* _6 k* t某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

) {+ f* _$ e. N. I# D黑条
* s1 E. [$ B; F
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
3 s) ]: g; p& V5 A- o% _* H  y而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
+ Y3 h* {# J4 v, V. w. X& p离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
8 B; u% C# D( }离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。
: i& `9 @' G. e6 X* J/ _0 {
所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
; w: ^. s. x3 D; ~; H  X' f! F
9 ?9 u. N5 @3 f! S4 _  s( C2 D由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
) o; I% @$ R) }/ J& z) R
5 j" c1 T0 u, U# m' j由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

8 c4 M0 U. o; b( p5 t1 ^再说毒奶粉事件
4 j. H4 D! c9 N/ |+ f
, n  G! R1 d9 W( R7 q9 P+ X# E我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
7 y" }0 Q7 @- r7 i" ^( L: P& q9 M我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

1 @0 g9 G  a# ?8 w  h我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
8 _; A% {5 Z4 ]我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
8 N: i# n+ @0 G* q2 U我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
6 m3 `6 H. A! }
+ T4 T& t! y% A$ `
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
3 b- o4 Y& m8 v+ x# g; Y可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
, I, a# _2 q) y
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

+ C7 G, F( |% `: h
5 Q6 b$ ^3 R/ {7 V4 O8 n: f, M6 {4 ]胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
% |8 \; Q1 ]: e  ^5 _7 g! X/ X请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

  {4 N9 d' p. D黑条
% @+ y( O) S/ Z! a' m% ^
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
8 A, F9 P7 ^- ]9 |6 v

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

8 w2 [8 f" V. k# [你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
) A$ n: [' ]* L" ?! W

% i  l; J/ u9 R0 F
- M2 g3 h- }( Q; Y2 i鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

( h+ p5 s# H' f" M! R' V. ]
那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
; w* n' I. c' D小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


! G4 r1 q& m( C; x( {; Z胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
: p# W$ f$ p. a' o! j8 E0 o" U0 \8 c九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
3 j1 M  @% `2 _2 X4 T7 u! Q既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
0 U+ u! b% w0 g+ j
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
0 }  C2 M0 {& z# `8 \
呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

# v5 h8 I( f) s7 S/ ?90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

- [- h8 X" T0 y" x# V资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？
$ Y; W/ b1 h0 E* B/ v& k
要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！

# h& G% C! ^$ u$ N2 [* ?) d) }) _
2 ~: F( H' j+ p% L5 E大道理不和你说了   

, _8 g, H8 d" w1 V; i5 d9 [90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

4 K9 w; F* \  x呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

; L) t, M6 v0 D- M4 J黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
# ?6 g& |2 i, Y8 r% }
. |6 X2 M% G& r+ N1 h$ N小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

- f7 I8 A) n0 K* F" ^* N$ V再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。