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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?/ G# R" D0 ?7 A) M# s8 |" ~
) ~' l. B! k' \* _. N7 j7 Z- z
再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...& G& p5 B2 m& E* j% U
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
+ P4 S. [1 }& K
. R1 |0 ^; A1 C7 Y
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。, D( m# @- ~# i* e
& q; r* f( m7 q; _& [5 G! @
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
3 I$ m' \: Q7 FOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
  g+ ]2 v) i; J% k" d
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
( {2 K. `! q9 [" F' \" b2 R: u人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
( u* s* D" k+ p, Q6 b  p( [% w9 {
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。( a* X. I' s% c* Y+ b
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
. Y2 Q# t5 j3 P
断乎不可!* W+ Y' ^5 C+ c6 Q# ~1 Q, q

3 E; i4 W, J! ?- x$ \罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
# \7 g3 W% R8 c9 V/ y( {Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?1 q5 g  J4 z5 V# }

* L* z' r: z% g+ t* o) Q
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。5 I- N. @5 e, L9 [
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
3 A' ~" e* g& T2 _9 s8 V/ P( d# X而且你为什么不回答一楼的问题呢?& O' {/ j( Q5 v2 c

* \* ^* U$ t8 V
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。7 e9 s% ]5 y9 }" k+ s
...
/ h$ s/ e% k* s9 x+ L扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?. G  m0 |& g8 O: k( R9 J0 t
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
' t: \9 s7 ~% X! T9 }# y" L( j
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
# \' ]9 I  N0 i% u7 A
6 B6 y6 N6 X/ I2 v创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」# n$ R3 R% N" l: y+ j. g
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
7 Q) Q7 ^1 e9 q/ `$ k         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
$ E5 _& v3 s4 l  O
5 J# N2 O% q. p8 u7 q) r0 l3 C创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」* ]& U% P. _& H' ?, u
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...( l  e5 y' B. `( M$ f8 B
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
7 y( |1 o8 k& s  H$ W) e% c- K7 U8 a
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
3 G8 g9 g7 O0 M0 n如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?4 ^# H5 F! b- g
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51
% [) E+ E6 Q) n
1 `, o3 g# s% j4 s
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
" j' W4 p  M! s7 v" u
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。1 f5 Q$ F: C1 s: o, \
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。' ]2 z% L1 {5 h! L1 S
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
: M  z; A& E$ G5 }; L2 L. [
5 M9 ?1 n& G* v& R% [
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
大型搬家
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
/ U2 g4 {2 t. K3 r
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
' j- T' F7 D6 C; jOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
% A. `% G: O) W  l
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!" v, y) \9 W9 z  f, U
1 W( ?& p0 ]% z3 |2 t
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
0 j* L4 C' k% r3 vOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

# X5 O5 q) C3 }, f/ q1 S, p  [) `& X
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
7 P' @5 Y) k& m5 o- H: a# Fshark27 发表于 2009-12-20 09:22
' M$ Q6 S4 F2 a" j6 {3 H

, ~  [& H! e& H7 F; D1 x这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?/ K2 N. p# Y4 S7 e
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

- ]* ~6 m+ J& C罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。$ i% P. b9 u' X5 p$ D
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

2 Q+ e& F3 p* R- ]/ A如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
9 q0 g! w2 `7 u3 w% L如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 6 w1 X, x% Y' I4 T: H* v
如果你有儿女,你应该是知道答案的。6 p+ |2 H5 ^& g* q1 o, T
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

! H( f5 j( _8 m: Y偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
5 a4 C! s; ]3 I+ M% J0 l只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!! X& O3 I$ z# |% E4 q" _6 N7 B

1 i& H5 |9 g7 y; Z% i! I你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
老柳教车
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
- p4 c4 S* O! H$ w扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
8 [5 g  J; [: c

! E9 f6 B8 M1 D6 F7 |小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
" D+ Q. [( q5 ], f4 S+ T- G0 jshark27 发表于 2009-12-21 23:16
& g, o5 L, b8 ~7 x7 ~0 P. v4 [1 r
9 p$ n% W" A5 z0 h; D" C: b, r# e& ~4 K
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
. f3 f4 c: W9 C! L' p* L& M! q2 l! @: t9 |  O( g
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。- U5 D* m. p( \  ^
0 S/ G3 a+ o$ d
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
( m+ S5 i3 l9 q/ a) q, O" M
' h: [7 ]# _* L这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?1 P' |* L+ D) o
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。; P( w' O  _7 d$ Q3 U4 M% D

$ C; T1 m4 i2 D% I4 {" Z美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 .... x  b2 R( f- A3 e2 E& _* @
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
老柳教车
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。) T! z! b) F& s2 Q0 ]9 \0 f( Z
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。: Q7 q. h& @% T$ ?6 l) h! P9 o
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
% F; J: x# K  \3 L" _- Awaylww 发表于 2010-5-25 02:35
理袁律师事务所
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