埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1903|回复: 22

汶川秋菊

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3716! q4 O; n( a1 Y0 ~: o2 k
: [: e. q# r& {/ d7 K7 N: K6 B
秋菊是电影《秋菊打官司》里的一位农村妇女(由巩俐扮演)。她受到不公正对待後,就走遍省城,锲而不舍地层层上诉,要为自己讨个“说法”。
$ o: d1 L. d  f* ^4 \" g2 @3 O2 ?' c  J8 B8 _* [* X9 t
对“说法”的诉求,是人类和动物的重要区别。人在灾难面前,不仅仅是承受和逃避,也不仅仅是补救和重建──虽然这些都很重要,但人也需要得到一个“说法”,好明白灾难的原因和意义。
' |/ m  H  I: C3 |) j8 ]& z1 x" L& j& j% M
2008年5月12日,中国四川汶川发生了八级大地震,加上之後连绵不断的馀震,到6月中旬,已有将近七万人遇难,两万人失踪。现代媒体更把灾区惨况展现在全世界眼前,举世哀恸,人人惊心。! ]3 [) z1 G' ]' t9 e

/ Z' J/ z  ?8 q* v面对这个带来深重苦难的天灾,人们不禁要问∶“为什麽?”$ W6 L9 Q3 F8 ?. p) i) D& A1 e" F# h
5 c4 o) O( @% t) h! T
基督徒是最有资格“讨个说法”的,因为基督徒相信,所有在宇宙中发生的事,是一位全能全智的主宰所计划的;宇宙不是自有的、无目的的,而是朝向一定的目标进行的。相反,无论是无神论、泛神论还是宿命论,它们的宇宙则是盲目的,对一个盲目的宇宙,你无从向谁讨说法(所以当无神论者在灾难中,举目望天问“为什麽”的时候,其实已经暴露出其内心深处,并不是真正的无神论者)。2 n4 D1 U; |8 J4 _4 ?0 v

2 p* Q3 t" e: e4 I2 K' b  n基督徒讨问说法,不仅仅是为了自己,也是为了其他人──如果在灾难面前,基督徒不能向世人提供一个说法,而是保持缄默,自然有异教提供解释。所以,当世界遭遇灾难的时候,基督徒有义不容辞的责任──不但是救灾的人道责任,更有为灾难提供说法,在灾难面前宣告上帝旨意,并引导国人归向上帝,得享安慰、拯救的属灵责任。
* _# @# m$ {7 V
' I0 t2 b% H: ~$ [然而,这不是一个轻省易担的责任。2 r3 W5 H( l: q! W

0 T% D2 a5 v( F: k7 H: i不可武断定罪,也不可推卸人自身的责任
6 g- T' ?$ `, U8 e, O9 r: _5 c' Y) F. @. n4 @# E
面对灾难,我们基督徒最大的误区,就是武断定罪,把飞来横祸,看作是上帝对受难者的惩罚。
0 i4 i; I& p) Q( M& o% C" F' ~
4 a1 Y- Y: d1 H9 I3 I0 f2 i约伯的三位朋友,就曾经这样自居“上帝代言人”,断定约伯在暗中犯了罪,他的痛苦是咎由自取。但在上帝看来却非如此。所以我们也千万不要如此冒失地代上帝发言, 以致“用无知的言语,使神的旨意暗昧不明”(《伯》38∶2)。
( S2 B4 W* Z' s: N
  e$ T' `$ T1 I1 O* z0 L  E& Y我们也不要像耶稣时代的犹太人(或是传统的相信因果报应的中国人),断定那个生来瘸腿的人,不是他自己犯了罪,就是他父母犯了罪,却不知他的残疾,乃是要显出神的作为来(参《约》9∶1-3)。0 d  P6 b  v: t: B$ M$ ]2 `
9 R) r/ Q. y4 o- ?
这次汶川地震带来如此巨大的创伤,如此多的家庭天人永诀,如此多的儿童长埋地底,我们绝不应该(又何忍心)给死者胡乱定罪,给未亡人伤口撒盐。8 u, [' y2 a4 k9 B8 H* q

2 d  j" j( ], z" |* x; k7 i另一方面,我们也不能推卸人自身的责任。
2 j' d: P  L, u( ?  |* m* X  Q; y9 Z7 Q7 t" D3 O& c% O
大陆官方现已基本肯定,此次地震,在校儿童大量遇难,质量低劣的“豆腐渣”工程实在难辞其咎。传媒亦证实,大部分的伤亡,都是因为劣质的建筑,而非地震本身。6 ?3 p- \' p' \! ]7 b3 A
  g/ H8 i$ `3 V+ t" |
汶川地区本就处高危地震带,上世纪30年代,已有七级以上大地震发生,灾情惨烈。时值内乱(军阀割据)外患(日本入侵)之秋,国民政府的救灾善後,更是等於白卷。再上一次大地震在康熙盛年,因为皇帝寿辰,所以官员隔了大半个月才敢上奏,灾民可怜至极┅┅选在如此的地震高危地带,以如此低的抗震标准建造城镇,实在是冒险和不智。
7 H8 X: o" w9 _/ i0 V5 O% h. b/ t2 e9 o0 C
还有,中国近年来的高速建设,对环境水土的破坏,谁能保证,就跟这次灾难没有任何关系呢?: s  {) c6 k2 C& B

0 K; {) t8 ~# m( l/ e% r在否认简单因果论,并承认人为责任的双重前提下,我们仍然要回到全智全能的上帝那里讨说法。我们可以这样做,因为上帝在圣经中,已经清楚地给了我们说法。* c" t4 s; g2 d
" n: e1 F5 F5 b# }5 R- K0 c: x2 F
这并不是说,我们有上帝的明文通告∶“2008年中国四川地震,乃是因某某原因,乃是为了显明某某道理┅┅”可是,在圣经中,却有足够的先例,足够的真理,调整我们的视角,清晰我们的思维,唤醒我们的心灵。上帝的话语足够让我们知道,应该如何看待大地震这样的灾难,并领会上帝的心意。
" J5 ^7 i+ y7 }# V
. S1 y% k/ p% f, g! K  Z* \因为启示甚多,容我稍加归类,依次列举∶
0 E) }' T3 j! s% f! M1 M$ [, z" j& i, n9 Y) M
自然灾害是人类犯罪的结果,而非上帝原先创造的必然
  H$ ]( D' O5 k! X
/ ]: [5 i* U5 r& U1 [+ n上帝原先的创造都甚好,可是因为人类始祖试图离开神独立自主的缘故,大地因人的缘故被咒诅,从此人和大自然进入爱恨交缠的关系,上帝创造的秩序遭到破坏。/ u. n3 L5 Z3 N: m' p

: V  w4 R) O* M然而上帝既为上帝,便不能任凭他的美意受挫。因此上帝必须挫折叛逆者的妄想,以不再驯服而时常作乱的大地,不断衰败并终归尘土的身体,提醒人类自身的有限,和独立企图的荒谬。5 U; f/ y! k1 }: O5 k. \% f; ?

6 U, x* ]; [, D+ v# Y% S然而,自然界的恶化,也有积极的作用∶人在苦难软弱中,始知道仰望上帝;在空虚无奈下,终晓得追寻永恒。正如《罗马书》云∶“因为受造之物服在虚空之下,不是自己愿意,乃是因那叫他如此的。但受造之物仍然指望脱离败坏的辖制,得享神儿女自由的荣耀。”(《罗》8∶20-21)
) Y8 x& P, ?( _5 H7 Y
  N9 s% V& ~  p  d因此,当我们或亲友、同胞,成为自然灾难的受害者,我们必须接受现实,明白天灾乃人类离开伊甸园後的必然遭遇。我们不能因此质疑上帝的美善和能力,而必须相信,目前的状况也是上帝的旨意,而且上帝必会改变这个不完美的光景,拯救受造界脱离败坏的辖制。
; w0 V5 J, W3 O( c. Z1 t. y* O6 {9 x
1 \6 ?& O. z9 G( B. }灾害不是要我们追究受难者的罪责,而是要提醒活著的人悔改( r% k  U& U) y( ^

0 M* W; S8 v& j! j圣经屡次提醒我们不要轻易定罪在痛苦厄运中的人。一个经典的事例,记载在《路加福音》13章。当时罗马巡抚彼拉多残酷镇压统治下的犹太人,杀死一些加利利人,将他们的血掺杂在犹太人的祭物之中,以此警告犹太人莫在节期作乱。有人将这个消息告诉耶稣。耶稣回答说∶% F0 z4 w4 P7 s( m' b
6 x& `! m) x" P5 b! P4 j
“你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?我告诉你们,不是的;你们若不悔改,都要如此灭亡。”(见《路》13∶2-5)。可见飞来横祸的目的,主要是提醒还活著的人赶快悔改,免得在末日的审判中灭亡。
% x" P* P& e* y* Q/ |) ]9 [$ D* u' x& j
还有一个值得借鉴的例子,记载在《列王纪上》14章。那个诱骗以色列人崇拜偶像,将神的选民全体陷在罪中的耶罗波安王,当他的儿子病危时,却叫老婆乔装打扮去求问耶和华神的先知。可是王后还没到,先知就在神的提醒下,识破她的伪装。先知所说的话,其中有几句很值得我们深思∶
) a1 i$ M& d4 k5 A# L
* j! L6 F% N! ?5 @, ?9 Q( G“┅┅我必使灾祸临到耶罗波安的家,将属耶罗波安的男丁,无论困住的、自由的,都从以色列中剪除,必除尽耶罗波安的家,如人除尽粪土一般。┅┅你的脚一进城,你儿子就必死了。以色列众人必为他哀哭,将他葬埋。凡属耶罗波安的人,惟有他得入坟墓┅┅”(《王上》14∶10-13)6 X9 O% C! Z. X  N9 w, h% N

6 S0 f8 o* \3 T9 f先知在说什麽呢?他代表上帝对耶罗波安一家进行宣判,说现在这个将要早死的少年人,比整个家庭中其他所有健康安好的人更为有福,因为只有他是上帝所看得过去的,所以全家只有他得到“善终”。, D1 k$ K& L2 q$ P
. Y" ^; L& Z) M& M+ t! n# G3 K7 o7 x1 p
这告诉我们一个似非而是的真理∶横死未必是祸,长寿未必是福。这世界上有许多死於天灾或人祸的儿童(後者应远多过前者),在人的角度看来,当然觉得可怜、不公,甚至会埋怨上帝不仁。但是,在上帝对於罪恶和审判的启示面前,我们必须接受一个从感情上可能很难接受的事实,就是∶上帝缩短许多人(包括儿童)的生命,减少他们犯罪的机会和能力,未尝不是好事,未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯。, Z, [# O8 E2 i
5 I5 H- `8 [! M( R( x/ |0 h* `
另一个在圣经中反复出现的画面,就是当末日审判的时候,很多人会对大山说∶“遮盖我们!”对小山说∶“倒在我们身上!”(《何》10∶8)那些人情愿被山岭压得粉身碎骨,也不要面对上帝公义的愤怒;可见末日的审判要比地震可怕很多。这些人中,或许有少数人从未遇过天灾横祸,但更多人,虽然经历过灾祸(世上有几人没有经历过),得到过上帝的话语和义人的提醒劝告,却仍旧不思悔改,反倒不断寻找藉口,责难上帝不公。到审判那一天,这些人必知道自己无可推诿。
/ Q/ T  e# I: ?6 Y& ^; E$ Q' q9 V  O, e* z- |8 _
上帝常常用天灾,管教犯罪的民族和国家
/ |$ k  ^5 p) W; I0 k# G" g+ e# z# u1 @, m
早在挪亚时代,神就用洪水,几乎毁灭了整个人类;在亚伯拉罕时代,天火烧毁了堕落之都所多玛和蛾摩拉。
! e/ `3 t! u. h: f! n) U
& h) A: w) c+ j# A# S* h0 S上帝和以色列人立约,应许只要他们听从神的话,遵行神的律法,就能享受各样美好的福气。但如果他们不听不行,神就会用各样的方式来警告他们、管教他们,甚至毁灭他们。在神所用的“刑具”当中,就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”(《申》28∶20-24)。% I/ ?" n" u# z' C1 P

1 O( P8 M: O- ]神常常用天灾来管教犯罪之民。所以我们在天灾面前,虽不必寻找、指责受难者个人的罪,却必须反省、忏悔民族国家整体的罪。非如此,我们就不能从灾难中得益。我们必须先找到自己的责任,方能寻找其它的原由,甚而向上帝讨问说法。
$ g: O5 l. A9 ]" h2 f; H" M& ~1 {2 C5 ~3 @
就如我们中国人,真的像我们自己所说的那麽善良,那麽无辜吗?我们真的像主流传媒上,终日所渲染的那样光明磊落,那样理直气壮吗?
) V1 O7 ?: w: o: F9 }$ F  z8 h8 t! I- w( ^% l3 f, F
当我们在谩骂别国演员失言用因果论回应汶川地震,并且要求别人忏悔的时候,我们是不是也可以学习一点忏悔精神呢?当卡特里娜飓风给美国民众带来巨大灾难的时候,中国媒体表现出了什麽样的态度呢?看看以下几个出现在媒体大报上的标题∶
  z; p; }& m; q  z% f' ]2 N. u, K4 r- w+ O* z; m' {
《飓风扯下美国的遮羞布》
/ I' t: g, y% {9 E& o) [3 Z5 Y
! h( Z3 w% o% ]1 Z/ k《飓风吹破美国神话》  p4 v, }4 u$ Y/ @& [

2 V. H/ @5 b- T3 |5 u. P: \0 P, x《飓风卡特里娜教训“文明冲突论”》1 A1 k9 q: ]  e0 p) {7 s2 R
# B8 n1 H% i2 E; ?: J; J
如果再看一下网上论坛的种种幸灾乐祸,种种诅咒嘲骂,恨不得人家死得更多之类的言论,我这个中国人都胆战心惊。我们是不是被民族本位主义一叶障目,失去了起码的同情和爱心呢?6 v6 u7 ~0 o' O0 K' s. v7 u7 n$ s5 e0 q

+ m$ O9 O$ c* u3 v2 H0 j从历史的角度看,我们对非我族类所犯的罪,又岂止是言语上的?
* G" Y8 A2 u  {# @( ]* ~
3 }9 ~( T9 y, W2 _但从启示的角度看,这还不是最严重的罪,最严重的,应该是我们对上帝所犯的狂妄亵渎和崇拜偶像的罪。
: |  ~8 C% h* }7 l4 a
: K/ a' t1 Z& H6 g6 F汶川地震发生时,我在国内听到最多的一句口号,竟然是“人定胜天”!人真的能胜天吗?人在灾难面前是如此的不堪一击,还讲什麽“人定胜天”?  k1 Y) K: ?9 B, |7 c; I! c

' f) v" `+ U6 M: _, S$ G* |. I可是讽刺的是,我们虽不怕天,却很怕鬼。
2 I5 w* }1 R0 K4 m3 H! c) F
' a8 r, t4 t3 ?: y" F& s当我坐在友人的车上,从上海驶往浙江,一路上所见的乡村民宅,凡是考究一点、称得上豪宅的(真不少),屋顶多有一个奇特的装置,就是尖顶下有几个金属圆球,像一个小型的东方明珠塔,又像一个避雷针。* W4 `' |! E! l
9 _7 A4 R& w. Y* \; R: b: R# c9 f4 A
起初我以为这是一种建筑式样,只是奇怪∶“为什麽现在都时兴这种童话式的屋顶?”友人却捧腹大笑。原来这根本不是什麽建筑式样,而是装在屋顶上的灵牌──在每个尖顶的下面,都是一套祖宗的灵位。1 I* g* E+ V( K% J- B5 g4 ^' `
* p4 e3 V0 h& e) [, p+ _
如果上海、苏杭如此,其它省份呢?/ t6 {" F. Y. C9 a

% V! F/ _& @) T) Y  ]8 o. V& R《罗马书》第一章说得很明白,“神的忿怒,从天上显明在一切不虔不义的人身上,就是那些行不义阻挡真理的人”,而人所行的最大的不义,就是“虽然知道神,却不当作神荣耀他,也不感谢他┅┅ 将不能朽坏之神的荣耀,变为偶像,彷佛必朽坏的人,和飞禽走兽昆虫的样式。” (《罗》1∶18-23)# j3 ~  a: j% L2 t4 {  I: y

: W; @: R8 e7 g! m9 I$ H3 R突然的灾难,能促使人谦卑悔改1 Q- `. w  ]5 s" Q+ U
3 O0 Y1 l3 D+ I7 z6 g
那天下午,13亿同胞一起站立,为地震死难者默哀三分钟。那是一个无比沉重的时刻。
  V4 d4 G! R( a
9 h" x2 R; {4 K& m+ b+ ]' [) _可是我真的希望,在那静默中,13亿骨肉同胞所想到的,不仅仅是主流传媒终日渲染的豪言壮语。0 k9 C! t, B) h& R' a

1 i* D% o1 F- A+ h$ V0 e我深信,在那难得的静默中,一定有无数骨肉同胞的心,平生第一次向天举目。
& F8 T' O) v9 C' [4 n/ {) ?# U9 i/ l4 H( v! N
地震发生的那日清晨,我正在广州高速公路上行驶,一路上深感广州空气之污浊。根据《羊城晚报》报导∶因为空气污染严重,广州人无论平时健康与否,一出50岁,肺都是黑色的。只有下特大暴雨,而且一连多日,才能在放晴的时候,看到广州的蓝天。- [1 a, c- f- N0 {( ]# _- Z; w

* Z* F  q( v( K$ l' W! Y我相信,大地震就像一场暴雨,使无数人看到了天是蓝的。因为,无数人已经看到了生命的脆弱,看到了爱和亲情的宝贵,看到了物质财富的虚空,看到了自身意志的软弱和渺小。一位爱主的老姐妹对我说∶“我相信这次一定有很多的人得救!每一次灾难都是!”我也相信,因为只要看见了天是蓝色的,就有希望。
( o* E0 S7 k0 ~% w+ `8 D3 M% n: d( T& F5 N7 f8 w
很多人会在灾难中更加悖逆,神的选民却会从苦难中得益* H! d, k7 o) W% w) K/ r8 @
4 R. Y* l+ B, T; F7 z/ C" v) N
虽说暴雨能够冲走尘埃,重现蓝天,但洗不掉、冲不走的积尘顽垢毕竟存在。所以我们不能盲目乐观。一定会有人因为灾难,而更加仇恨上帝;一定会有人在福音不断的光照和冲洗下,反倒越发刚硬抗拒;一定有人用无辜者受难,作为不信的藉口。# l4 i( t8 b# A9 h+ m

2 Z  K$ {" C3 D《启示录》第9章提到,当天上的六位天使吹号,将各样的灾难刑罚降到地上的时候,“其馀未曾被这些灾所杀的人,仍旧不悔改自己手所做的,还是去拜鬼魔,和那些不能看,不能听,不能走,金、银、铜、木、石的偶像。又不悔改他们那些凶杀、邪术、奸淫、偷窃的事”。第16章同样提到,人在各样的苦难当中,非但没有悔改,还更加亵渎神的名。, w  y0 g  Y' u$ ]4 g
; X+ e* X, O% R/ r% h4 \
但是,神的选民能够在苦难中,更加明白神的心意,并且藉著苦难的陶造,变得更为坚强和圣洁,更有神的性情。
0 f2 \+ W: B+ c2 A( r0 @) j( h& S9 S& l
神有否偏袒自己的选民?综观圣经和历史,就知道没有。上帝说∶“我在亲近我的人中,要显为圣。”(《利》10∶3)神的选民并不能因为神的拣选,就逃避苦难和管教,相反却常常比别的族群受苦更多。( ~+ t% t" i' O* ^0 [: G+ u* R

9 a2 h' p; S  ^6 K读《耶利米书》和《耶利米哀歌》,看到耶利米这位泪眼先知所记载的历史,看到犹太人因为长期违背圣约,偏行己路而受到的亡国之辱。再看看他们後来两千多年的惨痛历史,越看越觉得,幸好我不是犹太人。因为犹太人所受的痛苦之深,管教之烈,时间之久,中国实在不敢望其项背。
5 d5 Z4 ^8 i( E0 B' g; B* }3 k( r
那麽神的选民,是不是反而更倒楣呢?那也不是。相反,上帝正是要透过选民的受苦,实现他祝福人类的计划。这一奥秘最终的彰显者,就是耶稣基督。这位选民中的选民,以色列人中的真以色列人,新天新地中明亮的晨星,竟然藉著在十字架上的苦难,成就上帝救赎的大业!$ K: G- b% v+ q! C" P  B8 Y1 W

3 j' F6 t3 B. j$ u% k道成肉身的上帝独子,何竟身悬十架,惨遭凌辱?原来上帝早已定下计划,要亲自承载人类的苦难,担当人犯罪当受的刑罚,藉此拯救他的百姓脱离罪恶的权势。他并藉著从死里复活,带领人类和整个受造界,脱离虚空和败坏的辖制。
7 x7 |0 p( ~4 _: u8 h5 }3 y2 W) O. m0 H' ]5 K6 c. o: ]* H
有这样一个故事∶审判之日,全世界的人聚在一起控告上帝。最後,人们得出结论∶上帝没有资格审判我们,除非他也曾出身社会底层,没有钱,没有背景,没有机会受好的教育,否则哪里能体会下层人的艰辛?
1 `: N  }: X; Q# r4 A" p( R, p, }# l' l
除非上帝亲自生活在我们人间,经历人间种种的诱惑试探,了解这个社会中复杂的利害关系,否则哪里能体会我们“罪人”的软弱?, t5 \& V7 t$ s$ B$ E: V

( K3 J6 h& y* t除非上帝也曾被排斥,被误解,被最亲近的人出卖,蒙受不白之冤,否则哪里能体会我们所受过的歧视、不公、背叛和冤屈?- y% N! _* K5 a9 W) A5 J( w
. c4 f; _0 S9 T' }2 g/ F
除非上帝也经历过生离死别的痛苦,自己也被凌辱,被嘲笑,被杀害,被抛弃,否则哪里能体会我们人类生命的脆弱和对死亡的恐惧?┅┅" \% b0 T4 Z& y# k! u
4 {2 Q$ e2 X, J- z- j
最後,人们讲不下去了,因为他们发现,其实上帝已经来过了。他们所说的一切,上帝都经历了,甚至更多。所以他完全有资格审判人。
( ]# a) Q6 [0 m' [# m; q) ^  V+ [1 b' e& Q. N
然而上帝却选择了为我们承受审判,为我们饮尽末日愤怒的苦杯,为我们上十字架,让我们得享神儿女自由的荣耀。
: t- m" Z. O' \# T& [1 t$ I) ~+ h" W$ M6 m
在十字架的面前,我们已经别无选择。" g1 E& z/ L4 U3 z

5 B9 E8 L1 D% L6 i4 r我知道──不只是相信,而是知道,中国也已经别无选择。! t! X- d0 X- ~( z( M
; u" k2 _3 E. J) N8 k
作者来自上海,现在澳洲牧养国语堂会。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:03 | 显示全部楼层
又一篇很邪恶的文章~
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:32 | 显示全部楼层
1# Onesimus1970
" P/ w( F6 E1 ?
) O0 c$ M& J2 I8 S& P
; D" Z* a9 J% A- G) G5 r9 N0 J      写的很好,谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:58 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以下的字句足以说明基督教反社会反人类的本质:4 J, h% q5 [6 e0 |& y, z
上帝缩短许多人(包括儿童)的生命,减少他们犯罪的机会和能力,未尝不是好事,未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯
$ p/ E; f9 R1 t% a上帝常常用天灾,管教犯罪的民族和国家
" `. F6 H+ U& C6 k在神所用的“刑具”当中,就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-9 19:09 | 显示全部楼层
這篇是傳統式的基督教宣教文章,沒有證據支持,矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的,「情」是使自己有慈悲心,以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物;「理」是要使對人、事、物都能公平一點。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-9 21:29 | 显示全部楼层
谢谢分享 !
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-10 12:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
应该补充的是:* S! L, a* }8 R; }
在神所用的“刑具”当中,还包括“痔疮、牛皮癣、疥”1 ~; @' e1 O5 k
不是一般的邪恶的说
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-10 17:13 | 显示全部楼层
這篇是傳統式的基督教宣教文章,沒有證據支持,矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的,「情」是使自己有慈悲心,以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物;「理」是要使對人、事、物都能公平一點。/ F7 S, F, k/ N) j1 n
purifiedmind 发表于 2009-5-9 20:09
% Z/ D& \% z9 m' m$ p3 X% s9 ~
谢谢你的提醒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 17:22 | 显示全部楼层
谢谢你的提醒。' }! |' N1 }) x+ ]: _7 m
Onesimus1970 发表于 2009-5-10 17:13
7 i& l6 d+ _% E# k+ H1 \
# _+ L" o% M$ g7 G) h# e( _
Onesimus1970, 希望大家有著同一夢想,能盡一點力,把各宗教之爭淡化,各宗教間能和平對話、交流;促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義,在彼此尊重、和諧與關懷的前提下,攜手走向世界和平的大道。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 17:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
先把圣经修改了再说吧~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 19:38 | 显示全部楼层
Onesimus1970, 希望大家有著同一夢想,能盡一點力,把各宗教之爭淡化,各宗教間能和平對話、交流;促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義,在彼此尊重、和諧與關懷的前提下,攜手走向世界和平的大道 ...* N9 K, L, a+ c$ p
purifiedmind 发表于 2009-5-11 18:22
% A3 Z$ \0 [) I% V' C
9 a* i% |8 U' q: x0 g8 t' {9 T% n
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-11 21:15 编辑 5 H- o( p  o6 y+ ?  d
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?
8 s. ~. m; y# r5 u! L- x; imicher 发表于 2009-5-11 19:38
. R$ l$ s, m, L: ]6 `% K. B: {. e

5 `( H2 w6 T. S: L! {) Z' q以我之見,「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導,很是抱歉。但我並沒有叫人不信神,只覺得文章內容可以有改善的空間,多提問可以令大家找出一個平行點,各宗教信徒能和平對話、交流。其實我看過「突破」雜誌的文章,作者們只是表達自己對神的情操,和自己因為透過神而在生活上心態的種種改變,一點也沒有霸道和虛幻的感覺,但令人信服。& w3 h1 B0 k. k# H. N* l

: u7 B2 U5 F5 ?$ L我覺得Onesimus1970 所發表的文章已漸進步,大家可以交換意見。現在各大宗教領袖都參與每年一次的「世界宗教領袖座談會」,應該幫忙一下與否,這是個人之決定。1 J( q' v$ E/ t1 u8 l, [

6 ?( `: J- _& N5 P7 s9 u" m* B人若果有清晰的信仰思維,其實信仰什麼宗教也是一樣。正所謂:『正人說邪法,邪法也成正;邪人說正法,正法也成邪』,一切唯心造。
老柳教车
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?8 Z6 U6 P/ r, U
micher 发表于 2009-5-11 20:38
% o' C6 u7 @  g$ z& O- }$ g& Z
人家说的是事实呀,基督信仰的确霸道呀,老耶不是说了么?要把异教徒灭绝、剪除,这不是霸道是什么?额...............
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以我之見,「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導,很是抱歉。但我並沒有叫人不信神,只覺得文章內容可以有改善的空間,多提問可以令大家找出一個平行點,各宗教信徒能和 ...+ d( `! w8 @$ x( Q+ i3 l8 q1 F3 m9 L
purifiedmind 发表于 2009-5-11 22:09

8 P% Y, Z( n5 I+ j, F" j5 c. I/ }4 _5 X9 w* I6 m$ q- @

' U# `1 f+ g5 h  X" z        霸道这个词是用于指责和批评,您的意识很明白,没有任何误导。但如果您以您之见,把霸道这样的指责也可以“见”成有助于淡化宗教之争,我无话可说。因为您已经说了,以您个人的心态观看是这样。您是没叫人不信神,您只不过要把基督信仰按您的意识修改,您更狠。呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:59 | 显示全部楼层
您是没叫人不信神,您只不过要把基督信仰按您的意识修改,您更狠。呵呵。
' t6 X9 ]/ H% O5 U8 q' `+ F* I& Cmicher 发表于 2009-5-11 22:33

8 R1 H6 {1 d3 S0 ?- O* B至少人家没有说要把异教徒灭绝,谁更狠?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 22:19 | 显示全部楼层
霸道這個詞是用於指責和批評,您的意識很明白,沒有任何誤導。但如果您以您之見,把霸道這樣的指責也可以“見”成有助於淡化宗教之爭,我無話可說。因為您已經說了,以您個人的心態觀看是這樣。您是沒叫人不信神,您隻不過要把基督信仰按您的意識修改,您更狠。嗬嗬。micher 发表于 2009-5-11 21:33
  Z$ z2 ]* s' c$ d

7 O: F1 t! ?- }' D( s. L5 ]「把基督信仰按您的意識修改」並不是我,是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同,如果你要這樣看這些討論,請隨專便。看來好像你把事情複雜化了?在神學院護教學科的辯論,遠比這些詞語刻薄,其作用是要刺激思考。) B0 i6 \; h9 h  @) i

- D( {1 N( D8 {要思想開放才可有對話的空間,而且我所說的都是事實,請問Onesimus1970所刊登的文章,是否比以前客觀而且進步?如果所列出的論點都能夠很容易被人擊破,何必不花點時間多做功夫,找到一條出路呢?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 23:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
「把基督信仰按您的意識修改」並不是我,是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同,如果你要這樣看這些討論,請隨專便。看來好像你把事情複雜化了?在神學院護教學科的辯論,遠比這些詞語刻薄,其作用是要刺激思考 ...
( @3 G& f0 h" B( x, opurifiedmind 发表于 2009-5-11 23:19
         . e- W0 k) X. M: c
$ ]3 ?" n; F+ A; j
         不是我把问题复杂化了,而是你一边在这里宣扬宗教大同,一边指责别人的信仰这不对,那要改。如果我要你改信独一真神,你不同意就是思想不开放,不接受其他宗教的优良教义,你能不能接受?
* q. M8 S1 t1 Y( B- ?) ~$ J2 m5 I      我想说的是,不论你宗教大同的“理论”听起来多么美妙,你自己首先就不可能按你自己宣扬的来做。更何况所谓“优良教义”更是各有各的标准,你也是要别人按你的标准修改了,你才能接受,你并不像你自己以为的那样“宽容”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-12 02:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-12 02:16 编辑 7 x3 E( @( @( a* N6 i$ v; d# X
          4 D* [+ V: W% s  |. B, j$ ]) T
不是我把問題複雜化了,而是你一邊在這裏宣揚宗教大同,一邊指責別人的信仰這不對,那要改。如果我要你改信獨一真神,你不同意就是思想不開放,不接受其他宗教的優良教義,你能不能接受?
  B/ H6 t6 Y% x* Z, P# m( S, B4 O: F     我想說的是,不論你宗教大同的“理論”聽起來多麼美妙,你自己首先就不可能按你自己宣揚的來做。更何況所謂“優良教義”更是各有各的標準,你也是要別人按你的標準修改了,你才能接受,你並不像你自己以為的那樣“寬容”。micher 发表于 2009-5-11 23:39
, a, q+ ~; v: e7 i! V
$ R: a# R, i; F) W# P' E+ E
多謝你的指教!很對不起,你怎樣看,這是你個人問題,我亦沒有必要和你繼續爭論。我不必改信神教,因為我信有神。而且,於佛教而言,雖然追求真理的形態不同,但其實最終目的沒有多太差別。
8 ^* j9 M; H3 w8 r. g! x! P7 Q( F4 L+ p1 u- A9 }
「世界宗教領袖座談會」不是我的言論,但我有信心可以成功的,會議的宗教領袖代表是來自世界各國天主教、基督教、猶太教、回教、佛教、印度教、神道教等宗教,我深信他們只重大原則,以慈悲為出法點,促進世界和平,不會理會在經文上的文字執著、宗教儀式、持戒信條等等。各宗教的「優良教義」是針對全球問題的概觀,探索、解決全球問題的方針,是希望打破宗教、國界、種族的保護主義,傳遞淨化心靈良方。
+ c6 q* R4 J6 v- J, N0 c% Q- r4 Q) a) ]
標準能否接受?『心悟轉法華,心迷法華轉』,自會有各大宗教所成立的研究小組跟進,我深信基督教亦會如是。其實各個宗教早已開始來往緊密,由其在捐獻方面,佛教團體多次捐款幫助基督教或其他教堂解決經費問題,其他宗教亦幫助如是。現今世代已趨向國際化、全球化,自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。
: p& `2 P% M6 F0 H; s, K0 [1 D' I) D. Y/ t
失陪了。請保重。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-12 07:54 | 显示全部楼层
我不必改信神教,
) @) s) ~$ R8 g3 k* x8 ^( hpurifiedmind 发表于 2009-5-12 03:12

0 K0 q* P' n9 A- N, D" y8 _- B$ F
5 A* j8 _% P- u用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。7 V+ u( m. ~) C' d6 y; s9 G) H
      
& ]8 I& D. y/ U* q“自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-23 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-23 21:00 编辑
4 {! j' t+ S+ s; O2 i% @
用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。8 q2 f. n# A. m. k+ n5 a
       + k% }0 t7 z9 z) ~3 w$ o
“自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。”9 V+ Y! Z# _* a2 ^" s- f( z
micher 发表于 2009-5-12 07:54

4 |5 H7 A6 S) G0 w; N
! U; N9 {6 ^% r多謝留言。# X  R: d' u& N4 l6 [0 A

' P3 x# ]! X6 y9 W: e2 D如果要閣下要斷章取義,亦不便再作交流。以我之見,佛教是一個包容性十分強的宗教,世界觀十分之廣大,所以對其他宗教亦不會排斥,「天道」只是其中一道。人是個體,但生活在同一宇宙下,相對下,其實只是一粒細小微塵而已,回望執著的所謂未經証實的理念而煩惱,何苦?: u3 w  B0 W6 ^9 z# |! |, e

4 e! \/ n9 G' r' j2 ^3 T若言詞中有令閣下煩惱者,在此道歉。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-23 22:16 | 显示全部楼层
多謝留言。9 H; n% V, N: L0 I4 j

  w8 j" W1 T$ I$ f% D. r; ]如果要閣下要斷章取義,亦不便再作交流。以我之見,佛教是一個包容性十分強的宗教,世界觀十分之廣大,所以對其他宗教亦不會排斥,「天道」只是其中一道。人是個體,但生活在同一宇宙下,相對下, ...% L$ S9 |* A# `$ w% u" \/ q5 h3 y
purifiedmind 发表于 2009-5-23 21:59

9 J; t1 E5 j. t0 A1 @
1 x' O4 x. _/ x      我不烦恼,我看您挺烦恼,哈哈。愿那独一的真神祝福你!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-24 15:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
      我不烦恼,我看您挺烦恼,哈哈。愿那独一的真神祝福你!
6 g" ~4 V8 _6 v6 C; }' D& Jmicher 发表于 2009-5-23 22:16
- `. b! g- Y) F* j  x2 G
) J) |* k- w: V2 e; b
非常感謝你的回應。不明白你指的所謂獨一真神?
4 P0 |9 _1 `* V$ |' ~. ~; y( o- l, t5 J2 E
修行人口中常說的:『上天堂易,下地獄難』。這句話一定會令人很難明白,但事實就是這樣。修行道上,如果沒有碰上煩惱的話,根本無法修行,智慧亦不會增長。所以凡所有批評我的種種不是,我都會珍惜感謝,都是我的福德資糧,令我明白自已的不足之處,而再加努力。
3 _1 p+ p) r& g# Y4 `& Z
( x7 o: `8 l3 f& f7 K但我亦會擔心,因雙方的激烈言論而造成口業(四種惡口業是:妄語、兩舌、惡口、綺語),引致別人譭謗佛教,這是我不願意看到的事。以下是我個人之見,口業可大可小,佛在《大乘方廣總持經》卷一中開示:前身的「釋迦牟尼佛」毀謗前身的「阿彌陀佛」,如是經歷一百三十大劫之苦難,才投生人中,可是前六萬世貧窮下賤,恆無舌根,所受的長劫苦痛,已非一般人所能知。其後,「釋迦牟尼佛」在成佛生中,出家後,要修六年苦行,才證得無上正覺。相對「彌勒佛」降世時將不會如此,「彌勒佛」將在成佛生中,出家後當晚便轉身成佛。可想口業之可怖!8 o0 d: O- m* p8 R

- a" ~" F- G( j) g9 v& W1 j只要是慕道者,我都不會輕視,因為他們一定在未來時侯,定當成就無上正覺。
老柳教车
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-5-24 17:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
精辟! 豁达!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2024-11-28 04:38 , Processed in 0.206285 second(s), 19 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表