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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚., Z% |: i0 @9 j3 h5 O! h
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
9 Q4 T7 h( M7 [* f* h) \% T, I也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,3 h, y# p/ Q3 p4 p' w  F

5 O% N* |% o0 Y人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
7 g. N4 h* X, U( T* \所以请个别有信仰的人自重
7 y  B4 H* _, K$ b: c, G1 X- `* H6 y: U" L3 Y

- }; q  j. W, z+ l等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表# D/ Q, }% F/ G0 L, w
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
' s7 o, `" R( Y& D
Objection!7 q. F+ _4 w# R& t9 \
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; p/ a; `7 G( r5 }" x这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.: O$ H& \( |5 M
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
) u8 ^% I' W( x8 n& }4 ?  l3 B$ Z也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
) w3 S  m! g1 X, v7 ~) \3 e+ h
  X6 J- D) i8 T$ d; |人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

" w: J  z  s' L8 M3 e" h8 r" ~1 y
2 t! G8 G' X9 c) l' w5 L+ z1 g这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。" Y  Q- E  g; r# A. v& @

3 l" p. r- o- G+ U8 ^+ [" t欢迎发表高见,多多交流。- D- t7 X  c1 I, ?' t0 w

6 p1 Q& g& P. V[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
" R5 M/ K. J2 d0 [- D* r5 z: {( _这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.6 M0 b& ]: v8 l4 Z! ]
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
; B- ~$ m: D* P4 m2 j也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
! V/ J5 k$ _; S" X$ \7 p  M: W" D6 v/ b' Z6 K- `6 C: h8 l
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 x& _$ C$ C# [
+ {$ E# g: `' b( u  e- {如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表/ k! W7 v, t/ q  ~
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.+ k  y. Y# ^7 d' L$ e0 Q, r* j
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.. E+ A. Q$ a" y& O0 ^# P5 [
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
) x: k" {6 `6 b% {: D7 ^
  k" B* x0 S8 j# o! f人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
+ V( M) J  E$ b. i- q

+ t3 ^6 U: e! c. {: x+ ^5 k- R% `" K; O
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
/ [5 q+ s5 ]8 t. K4 A" j! \7 ?# L* J+ g6 \

5 x2 ^1 _, q0 Z* u$ d- A. o
8 Q# o) N% D& t9 H0 {" L% f; x4 ?. ^( x相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

& P$ j' e( Q5 R0 J, m/ ^0 ^
6 s% |* f# U2 K) v7 J 3 h6 J' s* F  `2 }$ I
说对了,我就是这意思
8 i- F6 l; R8 P) t/ d希望个别有信仰的人也能自重( W& Z* \1 U! E6 n, f# \
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.* b& T6 ?8 Y9 [2 M
把这个问题说的严重一些就是
3 a7 Y: w/ f  ^3 Z7 p如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?; ^8 t' E" k1 s/ I' u
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
* k  V" W- [- E  j; M8 B7 z
+ v6 E9 t8 K+ q, ?1 r+ T我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
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原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
8 j8 p; C3 p2 S, _; r! n- N* q: Z. s: k3 @
# ^. S0 i$ a: o; a! E
5 w8 E) L$ f; R; O1 ]
说对了,我就是这意思3 Q4 W% O: E* `. R+ a
希望个别有信仰的人也能自重3 O5 Y; o( ~* R. P
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
/ D0 s5 m& m4 w' V把这个问题说的严重一些就是7 n# L; l/ j+ E  M0 w
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

4 m6 E' m) @$ }( s- c* j$ M2 ]
3 ?! i5 f6 z* L( P3 T6 L/ V1 \% U/ Y% }& ~, v8 h6 t
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 4 W6 K/ s4 y8 m1 [) Q# v9 X5 q  z
1 S) O+ v9 k( C+ @+ h5 Y
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表5 `" l1 f7 x0 m$ J
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.: E" L4 K7 P* }' C- z
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看., l' Q3 }( d! _/ I/ ~: A6 d  K$ X
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,1 Z" ]% Z; q/ j/ J% p5 V

" e4 V* `! ~% m人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

6 E8 E' m& r" x& N  G  y5 f& D: p+ i- m5 O+ H, x3 \& @2 a
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
/ _# z  J- l4 U, j0 Q5 M/ ?2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
4 `' R6 D3 G2 \# Z" O* a; y' A* J1 E3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
  Q, ~' b- x6 V( n" ?- H8 Q  [4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
2 F' |  Y- D5 ~: Q5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
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红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。7 M2 Z1 [8 q. _) @
$ z, h6 T' `6 w
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
2 p8 _8 {6 ]. F8 I3 [% O
$ Z8 H( }" J6 W+ x# B  U3 R3 F5 m# G
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....( w. z+ v: A/ R8 O+ F. k2 i
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

: A" R+ O; n0 I1 R% n& D# h& B* I偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.3 D0 K2 }' W  a9 {' _' d5 w& K7 G  f
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
( l8 j) a1 L- @6 Z/ O6 b0 c. f你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?& D  u$ z; A& g& q
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.$ B$ g& Y% d+ H4 L( C0 s  e$ |
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.! P) {3 g' ^- t. ?2 z, a/ [( l
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."3 |; {. |3 Y/ r. n
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表. V5 y5 j& B) n: V7 D$ B
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

8 d5 P. R0 a3 _+ y* h' H. x8 K9 }! e; @1 O* C% [
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。4 S* h, V: A  W3 d" @
5 O' T% u. D2 ?$ m7 O# s
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
. P$ C4 I5 h5 w: A( o
: j/ ?, P# @1 D3 Q+ }这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ c- R4 n( c# g# A9 ~: s/ A
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。0 x- F( E0 j5 z) N6 A4 N/ J+ X2 _2 Y! D& F

  V  U8 G3 O6 N+ u0 P& I  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”5 x2 v. X' o, T0 s1 y, B. _

4 k9 l8 |+ x; e7 n( P  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
! N! q4 D0 k: t( \
9 m5 R% F& b( C6 \' G( r' ^6 z  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”$ i) @8 J5 Y8 x6 u. ~* s* a, Z* h

" \& L% Z# ~# U2 P  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表7 {$ M9 w2 S4 S) A! j, H2 L
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.. j/ j) e' a! l3 V
1 u, ~  c$ D6 `* i# Y
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ t. _+ Z2 @4 O& C
据 ...
( ^6 E0 a1 Q- {# U, V+ n

; h* `+ }- v, B7 V* Q7 T( }基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 9 j2 `& L) W+ f* T
7 B/ C. v  k+ ~( Q
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.+ p, h# i4 _4 m/ e: a6 I$ f8 }

$ H2 y* V; R7 l7 J. M$ H/ V因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. $ @0 E: p' @# |$ l7 n
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.; }/ X5 \6 r# N; W% F7 p
3 n: z9 h) s: k1 {$ c5 i
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.+ b2 S, w: {" n3 y9 @# b) l- A$ J
, W( H' a9 }  ~; Z1 v$ W
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表1 y; z' s! z' O# h9 |/ A" z- F
3 A# \- |8 W% G' c, K8 J" B5 @

+ H: N/ R+ L' H  K% |  i0 j) c基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ( ~6 G) _  d5 {$ w8 V6 r, z1 L
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心理暗示 ...

  V7 E) U. F" K( W: c现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),8 d4 ~. K# ^) o) [# z) e& @8 H
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表1 e- o, B! b+ A; R" L. b! \6 T
6 O# c5 x' g. ]' F; P1 h
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),/ n1 A' o: l; _  o* ^3 y) o- l
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

" ]3 T3 J+ ?9 F" n1 D5 H) m. O" i! p/ e+ k9 x
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
: I4 R& C+ K. I  m+ k# K" Q3 \. y& m* P* \/ h# Q
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),3 Z0 u4 L- v  m/ o
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
; o: |% N; Y" I% T) L
2 _, O/ i5 }, n+ @) B- k- f
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.6 F; k* J. N6 P3 g9 o/ g  @
5 S+ t0 c( M2 \
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)! t' M5 o  M! |

$ f" |. R. ^) U' ~1 y/ y每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.* `. ~- Z4 v& t" A) Y: p: J

2 S! q3 v7 Z3 j9 ~7 g+ Z: g. F7 n' n, Y如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.3 A8 C& J6 e+ I

. \- d9 n1 b; U人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' ! b' D* D# y# t! i
; X2 T4 U: i# S+ o  }- I. _
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
  ~2 M& B4 {; R+ C8 J3 @! p8 a0 j) R7 G# A# Y$ P' Q
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
- P; E6 W: m. L' V+ \) K能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.) h; A) l1 Q# v' A  }) S

; C9 B5 b3 V' v# `1 H# Y这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ L# Q. L0 a; p据 ...
. ^& v% o0 Z# x4 r
9 c+ c2 J) F$ J7 }. K6 R" ]
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
0 G1 m  N, j, {: l9 E  i9 V8 P) x  H4 U6 I; L  ]% J3 k
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。3 \3 k3 M0 ]1 }+ C1 j
# i7 Z- q: X, g6 |
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表2 c0 k6 J1 d6 \' j

* |4 U& W, f* y; i. W& I* G0 F9 M* z- @, U! g' L9 M
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
! \( y# o+ }& e: i: U, N  l" l7 J
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

( L  v* G" w0 K  [5 E
. c4 _! i+ N4 }9 Z% k1 a鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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对不起, 去掉';' 就好了.
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9 T/ n5 J! C3 D4 y2 z( d(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
老柳教车
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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, n, K! h) ^8 B6 h% A对不起, 去掉';' 就好了. $ U- @1 e& t' k: y' }. A7 v

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% U5 {* s2 q& N5 ngan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
大型搬家
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
, C( ?4 c) G% E% @+ c" e偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
% U; a  C! |; S, i

' f  o" S3 }& Kin order to understand the God, you need to stand under the God. / }; h  \5 m5 x, W8 x7 x' q, W4 D
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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7 R; G2 F; B2 F5 w# o$ F  Y本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.( O/ I( ?# a9 z7 Z

  r; G% l( E7 x2 Q( {8 l[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?5 i: v8 J: d- q! x7 |3 g
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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% l! t5 V. C1 x0 A9 f[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表" ~' ~# k3 K; L- _) }
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
5 J( c6 Z% ?1 e4 Q9 o7 T这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
6 P2 g$ J7 A; T7 d# f% a4 q& w' [0 m* q6 x) D7 [
我想先回应您在#27楼的帖子。# C! I' F* w7 S. x
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?. W# W2 P% Q  ^+ Q/ S# Y( I; y
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。" X9 W8 ?: {& G+ r
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
. \1 t2 {5 W* w* ^4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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