埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 45108|回复: 57

[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

[复制链接]
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
0 u  C; }6 l5 c6 o+ [7 |8 u; k- ~# l7 U6 C# C' P! s1 B
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。" q9 p: m; k/ U" K! }7 ~& d) u4 q
& G) _0 _! B, s; w0 _& j7 s! _
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。. S5 E3 `: g& y
( L& I9 V+ I, z6 A
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
2 f& h% g, b, p+ k, P: F  j
; b2 i! r. ^4 S# H" K- P& T- V问: 谁的投资户口钱比较多 ?
, P4 n' w8 l# ~- u
# ]# O4 W* U8 y  f/ ^多了多少?
9 u" I8 V/ \3 H- H0 h: [7 d- e+ {7 R
5 @: T% R$ b, B$ O$ z+ ~9 {点击这里
4 P2 n( E0 ]4 E% Y0 H; D答案* \% b0 J+ s/ V3 c# z6 f
& S4 ?' j( l8 S" w) H
如果对这类问题感兴趣, 可参考
/ w5 C$ m  k  q1 [3 s0 Q8 o" c( B9 c5 ]9 C% t
1。问题1     利滚利- i: F, H. h, D5 `3 t+ [/ T# g
# n, \7 D6 M" c3 w3 n* a- |4 w& r8 o
2。问题2      投资回报
+ L. j  q* l1 c' m4 p  ~( L
; _* ~8 C+ ?) p' j1 r3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
$ |% P' e& e4 ]/ c9 s! H
+ m9 r" o  |1 u' \4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
2 f; [/ v0 |+ B2 _& z* a9 ^8 o+ ?
) n% _0 [6 @4 H2 V4 ^6 m- Y9 L5。问题5       买不买RRSP
+ w5 K0 l( E" a) H+ \% K. g* c; ?( p3 ^" X) K

) x! T8 O* V8 E  e9 \1 J3 e
$ @  k( |, _& Q4 G4 A8 J5 Y[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
您所在的用户组没有投票权限
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.! f1 l/ _8 t/ L; ?$ m: B* p0 P
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,6 d6 y) j% c8 c! j) B5 S; [% D5 Q8 t2 @
李四最后本息一共是186102.148元,1 G% c9 U# N1 J; t& G
张三比李四多          45221.770元." X9 V$ K, y* Q5 M! ?1 d- \# G; N! m
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
; p9 u4 _% @9 L3 K李四: 187102; L5 `* g# }$ s
: [. M. e& _0 I& h
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
3 Q% [$ v$ o+ ~) ]9 {0 {  e3 b一点难度都没有

% `" @8 o: T) C 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表, ^9 B0 s% e; N8 D
一点难度都没有
# B9 J9 U- B- }5 V
; w+ A$ n$ i& e. N  d8 o8 i+ p3 z) k8 Z
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表0 T& V# E5 ~) H1 C

) B& c3 }  I$ [2 G
+ s* G! J& M; D: p0 N8 s我不会算~

# d: l! y$ z/ b' ]$ y$ t
  u8 S, V5 k1 q' l% J没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。/ ^1 C9 A) c9 @$ [4 ?9 p

& Z3 A& p4 K4 ]# E! g[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表+ d- g2 G' S7 p; A* |2 ^
1 f6 t7 j. a9 W+ ]' u
9 H8 }% S8 j2 f! J
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
: T- h4 |( w/ |  K$ Q; K
0 B$ V) U' t% f- E
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
! c) `& u' [7 E& ~
; Q6 p" _5 q+ j0 j. j5 ?% gCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。: V' Y8 c$ ^* `% ^7 ^! J. w
2 D  h5 e( ~  \( K. l: U
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
& Z0 `4 q. s  ?0 {& B
: H; P& M2 Q2 H5 k( X: c9 X比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!- {5 M# B+ B# ?7 o
* a7 m/ V$ u' R+ I% A( y
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表, @8 F7 s: v; Z& J9 t% {
如果是买了nortel呢?
* _. E9 m2 a" [( e: ^

& Q. y" i* J% U& j5 I! m6 e7 V6 `9 l+ T那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
- `+ e2 q" i3 U" S  z3 r
- W( H5 c" F9 a6 |在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
( j5 e! w6 ~; B8 n! k  f- A9 y" t在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)* O' ^/ y/ B5 h4 Q# F

9 I7 A$ \" J4 s+ ~2 M3 L: ]; U说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
9 w) w. s9 t  G; ^; H2 w好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
; C' X; `% k# ?! k' {; G
. v9 b. U& U& {5 E" R1 G* F* r& U以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?$ R' \; A+ l* t! f! ]
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。* f& m0 p4 W2 ~! ?! k
4 z- c0 A' W/ u7 z/ `
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。# Z8 S! k! V! Y' [2 n$ n" I

  K  T1 h+ S% r: t这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)! s0 T" `9 N& s8 ^
2 ?( Q9 k/ z; B# T! b
" R. }! e8 ?$ G$ E+ @- k

5 H% r: l: {' y2 G- V, Z8 [* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。2 C% J* t! C7 V0 b* W% W: ]
1 h# |9 z& g1 z0 T  K7 m# ~
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,, L( \' ~  i! s+ |% Y
" j$ L# }! h# G$ X+ A
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?' c7 j, S3 i$ x3 ?" ]

$ n3 @+ k7 L4 x$ e" U# L先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
8 E" H' u4 M8 O$ Z- C1 V回老杨,
. }5 C9 Q4 F2 u( G3 g9 X  j2 G
4 m) X5 l6 x0 M6 l% N4 N# A% }Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?- ~! F3 P( s% |' |
; z+ `! Z0 ~+ y; w7 d$ |5 m: X
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

& I( g! c& ~) E9 ~! ]& {4 y+ \9 J有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。6 C, l% L. D: y5 }  J" v
3 g+ F8 h3 h- f( F+ D
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
# Z0 n# ]8 z4 B* w# }+ y如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%$ o$ j1 W5 L3 ?, }
+ h! j% n4 B# [) m/ v" _, H
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
, N! u6 h/ |6 U+ P; y3 T9 U如果是买了nortel呢?
0 t- x2 A- O/ y1 F
2 y- C5 t& r0 Y" p
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
/ l1 R# t% X' W. k2 Y8 N5 p1 [for Nortel Networks, where in the summer of
3 I8 Y! f/ d1 b, v' e& m; J2000, there was LOTS of money around for bonuses). 2 y5 q8 V7 W3 A) u( C
' \  f0 |# \, H" R
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the7 q) C6 a; S* i$ o. l; k, l7 E
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
7 P: O  `* h, s6 R( l/ T# Etransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 6 g! b, Y) J) v4 w9 C4 h) b& `
Nortel stock climb and climb, he
$ P3 ^* o9 L4 a, Xfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
6 Z" x& G* v! ?$ ~: s7 [
3 L! s$ A& Q. J& M7 J& DJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
/ k& T  o3 @: f) }with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
! o3 ^3 N) o+ F  r$ G" S9 G  Kpurchased 33 cases of beer. John also, Q7 b, K" T. }" _
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles. J$ V$ @  `4 j. q
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, / |7 L8 N) f. u$ A% h; S
calculated that he could drink about 15
5 }$ L, \( B" Nbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
  Z9 h4 \3 V& R  qyear.
) a* O6 g* j- W8 b4 p$ a- ?
7 e- S0 f0 A; @3 \. b9 _Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him6 J9 X3 P' e; d5 x5 I( Q
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to ' \* }- J3 a9 B, m! E8 ~
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
2 R7 A+ b" t. A' |# s. h$ ?
0 e2 c* M6 X# UJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
# y3 |2 W' u; ^8 C5 y2 z/ Cbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".9 T5 b7 ?1 j$ ?5 F" u$ c' z

" O- B9 S, p; tMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
! j# t3 c( ]* [6 h* gnoticeable dent in the beer pile.
  P. _2 t- D. a% e2 w# P# E* U8 X) a
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
, {$ G0 A# {% Eabout half gone. Jim, being sure that the
) a* w: }  d# K6 A- Bstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous' V1 K1 |% `3 a$ g) K. k+ A0 u
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be . i) r8 q% V. f6 Y
worth!!".# z7 X& \/ F. X( @) g! |3 e
% B/ P. t0 m# P( {! }% Y
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
" C3 h/ F- F8 t0 R# j. kBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.' W6 D, D2 S; C" h6 A6 k* w

5 s( T5 {+ E/ T: P2 ^( T+ ]: VLast week, in order to raise some cash to help through
9 k! }5 f+ ]: t: _4 vthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ) Q' P. e& D9 r4 x/ q0 {' y$ k! _. Z& a
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
; g) u! y) ?. ]1 A9 y' \needs their friend's during rough times), and as luck would have- Q" b$ ^3 t% L% W
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
4 u) d8 u) w) g7 bcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 6 Z; n  s0 @' J- n
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 6 z( G2 w" _! ^9 V
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
. G/ o9 W. r$ z6 b: a# r% I( q! G  Z7 N; a4 v
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ; l0 t2 i9 M& [9 H, J. t
added as his other friend with
, s0 t, q- m: Q+ O, Uthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.3 _0 {; h1 q$ t% F, S

) P0 I! _+ O2 r. O. [; vUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
$ |; h3 n- O& ~. l! hlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 , ]. Q& M* G. H6 H
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
3 ~; e# E& b: K: l$ x( Ehe handed him the money. 2 y$ U+ A8 l# N  V

/ I" g# J5 O5 WJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
% {) u# V0 S  B+ ?, ~would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment % V0 y7 h9 ]: Z4 n- W1 l5 A0 y
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
8 V  M  t2 w! u) T/ s2 ~6 }& s% p1 r, R8 }% `3 r
I'll leave it up to the reader to come up with they're
8 p- t, q; a" d9 |- @% G6 gown "moral to  the story".
5 I# ?2 w7 X9 q
/ l' e% M+ l# V) p  [$ |" f, ^Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
: c  C  S( ]0 |& p$ s我是唯一投李4的,原因,4大与3
& D: e$ A* w! x$ i9 q+ R6 s5 H3 y9 o5 U. ~

+ r, g: Z3 B( i0 T0 ^5 @! [
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表( d, F* N$ L# D( t4 x4 w' S1 v  d1 c
1 S" ~- |  {: J/ O
+ ]& ]7 l8 K! J/ P4 _( _  ~3 H
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work   _4 j' x4 @3 s
for Nortel Networks, where in the summer of ! N1 N. E4 l0 x
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

$ N& \6 K, a: r: {# c8 Y8 K0 _- X- |' X  ^+ J
funny!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2024-11-23 15:23 , Processed in 0.207208 second(s), 33 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表