埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 10704|回复: 33

主层9尺天花升10尺,大概需要多少钱

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-28 20:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
之前参与一个贴子的讨论,误会讨论的内容,所以重新开个贴子。# E4 y5 z9 T9 |6 i. K

0 q* s* c0 N# l. E' f已经进行到final price阶段,purchase agreement 也已经鉴了,所以希望大家帮着看看主层ceiling升级的价格。+ _9 c1 I! V7 e7 u2 l9 m7 i* T
- M& b8 E9 M9 v: q/ }/ Y7 _
现在builder报的9尺升10尺以及门加高的报价是$8349, 假设门加高是$1500,天花升到10尺是近$7000,这个价钱合理吗?/ s' q3 }# l" `+ q) U9 i

, ^4 b/ |( r1 {# X1 b& t二楼之前打算从8尺天花升到9尺,考虑报价太高,已经决定放弃。) S. ]. m/ f0 I# B6 k" V. c% _6 m  x

( x6 Z" T) y  K7 O6 h$ I
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-28 21:02 | 显示全部楼层
为啥要升阿?9尺不够吗?10尺有差别吗?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2014-4-28 21:42 | 显示全部楼层
wec080 发表于 2014-4-28 21:02
2 r& r% {0 w/ ^  H为啥要升阿?9尺不够吗?10尺有差别吗?
4 |; S% I7 q9 @4 P2 F
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-28 22:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
小黄 发表于 2014-4-28 22:42
+ m, a* r' E0 a8 L9 j9 j1 B
! E& N! m9 G& ~! h+ k1 P" h
builder给的这个价格合理吗?谢谢
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-28 22:43 | 显示全部楼层
挺合理的。我的也差不多这个价。我三层都个加了1尺,楼上8'感觉矮,不加以后容易后悔
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-28 23:02 | 显示全部楼层
yicixing 发表于 2014-4-28 23:43 1 G$ H* J5 G3 ^  {3 r1 b
挺合理的。我的也差不多这个价。我三层都个加了1尺,楼上8'感觉矮,不加以后容易后悔

3 D' _  F$ ~: G; Q我也觉得二楼8尺有点矮,但builder给报了$5675,是不是太贵了?我记得你在另一个贴子说过,好像只加$3000,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-28 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yicixing 发表于 2014-4-28 23:43 + w# d' D0 `. z( }+ r3 D0 J' P" r
挺合理的。我的也差不多这个价。我三层都个加了1尺,楼上8'感觉矮,不加以后容易后悔
- I- d' |+ R8 m1 Z9 c3 X
你的好像每层升级只加$3000,对吗?
大型搬家
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2014-4-29 00:33 | 显示全部楼层
升高就一次机会,干嘛不?若是我,每层都升,主层到10尺,二楼和地下室9尺,多好啊!!可惜,二手房很少有这样如意的。新房区都不好。
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 07:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 yicixing 于 2014-4-29 08:19 编辑 ( c6 ~0 H) J6 C3 X9 _
Mickey2008 发表于 2014-4-29 00:04
! b$ i% ^. ?* a+ V4 v你的好像每层升级只加$3000,对吗?

7 Y' C7 ^3 w# n
; M7 E( {7 D5 e0 L1 _不是,三层花了近2万,2楼将近7000,说是Stucco 贵些
3 q2 L0 s+ A; h6 @5 X; w& f个人建议如房子能住10年以上就能加都加,如3,5年就买就可以考虑不加
6 |) Z0 M% e; C8 }6 r) i我的上个房子一楼报价1万多,就没加,只加2楼近3000,外观vinyl
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-29 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yicixing 发表于 2014-4-29 08:07
3 n1 Z9 m& e! d: F+ D4 y不是,三层花了近2万,2楼将近7000,说是Stucco 贵些
$ m* }: y! e% ]  d' G, ?个人建议如房子能住10年以上就能加都加,如3,5年 ...
0 k7 a5 v+ f( W6 m
谢谢,我再考虑考虑。目前稍微有点超预算。
: a$ H( v* H; c5 |* Z1 r$ m
; l! `  S% X  `+ `/ `另外,如果主层升高10尺,厨柜是不是也需要升级,比如厨柜加高?
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2014-4-29 08:13 | 显示全部楼层
房子多大,价格多少都应该是考虑因素,否则不协调
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 11:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 yicixing 于 2014-4-29 13:15 编辑
* R% o) B" x) J) B
Mickey2008 发表于 2014-4-29 08:43
- A/ E3 E* W* R* b9 M谢谢,我再考虑考虑。目前稍微有点超预算。
- T5 ~) Y. `  y5 a4 v% z) Y. a' J( M& ~+ z
另外,如果主层升高10尺,厨柜是不是也需要升级,比如厨柜 ...
- P, f& G; o+ r9 X  k+ l7 M  B& t
1 F0 t. \% s/ r) [8 X7 K
橱柜是要加高的,我家橱柜是9'高,因为bulkhead 1', 是近6000升高,加上颜色,橱柜style细节,玻璃,总共近3万最后,我厨房设计的很大,一般8千到1万5左右升级就好了0 r% G9 l$ P- e$ h- c
楼上说的有道理,其实是跟房子整体面积,地多大,价位有关。70万以下其实不需要
鲜花(10) 鸡蛋(7)
发表于 2014-4-29 13:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
加了那么多的update,以后卖房子,能把这个钱收回来吗?
' ^% }0 A8 x" P- t; p% U% X比方说两个房子,同样是50w的底价,一个加了5W的update,一个加了两万的,卖房子的时候,哪个好卖一点?
鲜花(57) 鸡蛋(42)
发表于 2014-4-29 13:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
算算,真收不回来。2,3年卖的还是别整了。
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 14:04 | 显示全部楼层
陈海峰 发表于 2014-4-29 14:27
0 w* G2 N' M3 D# m- G2 o加了那么多的update,以后卖房子,能把这个钱收回来吗?% h# A0 e2 K5 b8 X2 k1 ^* X0 O
比方说两个房子,同样是50w的底价,一个加了5W的u ...

; i4 R% G9 h$ c! L收不回来的,50万的房子,的要百万左右
大型搬家
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 14:13 | 显示全部楼层
陈海峰 发表于 2014-4-29 14:27 ; k) t! i+ o% z; d0 b
加了那么多的update,以后卖房子,能把这个钱收回来吗?
1 L- `2 D* j5 Z, d/ }+ K比方说两个房子,同样是50w的底价,一个加了5W的u ...
) V4 `8 c, I8 z/ x$ J  p$ o( F0 L
60 万以下是工薪族的房子,标准配置足以。看看这个范围的SHOWHOME 就明白了, 也没有10尺天花等等。如果是70万以上,或则不差钱 都 就不同了。 要想房子更上档次, 不只是加高的问题, 还有各种配套设施要跟上。对于个性化的要求, “BUILDER” 要价更高也是正常的。对于一个刚刚入行,就想通过升高天花来达到高大全,有点。。。  对于一个买10尺天花的房子的人,应该不会有这样简单的问题。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2014-4-29 17:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Mickey2008 发表于 2014-4-29 07:43
  {% v8 A' |( @+ c1 }谢谢,我再考虑考虑。目前稍微有点超预算。
9 F; D% {) Q. H$ U: ^' J+ z( a6 w# s* h( V- {
另外,如果主层升高10尺,厨柜是不是也需要升级,比如厨柜 ...

! A* c" |* ?# O; |+ Z7 n是的。在8尺到10尺之间,加一个2尺的柜子。玻璃门。7 m9 r1 H  y  c) y4 o6 {; L
在灶头,冰箱,水槽上柜简单拉高或者做成不同式样,以避免密集恐怖。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-29 18:32 | 显示全部楼层
谢谢大家的宝贵建议,收获非常大。. J+ y) m% O3 f6 I

9 M: O2 ?! j$ {, P( a房子加基本升级62万,如果要升级到10尺,加上配套升级至少要追加1万5左右,这个价位有点尴尬,毕竟这还只是个经济适用房,想想还是算了。以后有条件换更大的房子,再考虑吧。% a) j' P7 B  L9 Z3 E  x, m+ H
/ i* v/ g% h) h2 [4 u* ]4 U
昨天选了外墙的颜色,要等到明年建好后才知道好不好看,一点经验都没有,希望别太难看了。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 18:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yilehuli 于 2014-4-29 20:16 编辑
( i2 `& k5 H. ^4 f# i
8 d7 f" Z8 a! p" k那个每层3000是我说的。。。4 ~9 r; R4 a% l9 i3 _) J
我觉得层高很重要,至少对我说是这样,而且价格还可以接受。。。9 M4 N: `4 U" t0 B  ^) x
我们花额外的钱升级,以后能不能收回,是不好说的,但是可确定,的回报率不是100%。。。" N. f+ v6 o; t! I- j6 N: d; u

2 r: ~, T$ l: t  e2 X2 i我花的升级大概这么样(只是估算)
( Q9 n4 h+ `' ]6 j1) 三车库,也是为了大后院 (15000修建车库 + 45000块用于加大地块的pocket) = 60000
2 y4 Y2 n: b) e  T& D2)Premier Package (地下室9尺,选料了,电器了,大理石台面了,灯了等等) 10000
4 K0 |- u8 a4 I9 j9 M( X3)主层加1尺(10'),二楼加1尺(9') 3000X2 = 6000* F7 O, s% ^# n" P% _
4)厨房操作区地板改地砖 (其实就是被黑了) 550/ v% S7 I7 p" O- G7 S
5)主卧浴室drywall改玻璃墙(为了空间感增加,也被黑了) 500
  E& a( ?; L* o& J- o6 v/ w7 Z6)bouns room两侧各加1扇窗 (这样就4个窗户,采光好多了) 1000
1 O: h! D; k8 z1 I# f7)车库侧面加一个小窗(为了不至于进车库一片漆黑,车库门加窗非常贵要1200) 230
) E% c: N; _  x) J8)车库加了一个冷热水管和换洗池(为了可以在车库清洗脏东西,加一个小洗衣机) 10008 V* A/ `) @3 t& k) R
9)加一个小冰箱(爸妈装剩饭菜,老婆装破辣椒什么的,冰箱本身才240块,要加插座,改厨柜)600. P+ Y( z) k5 M# J
10) 把微波炉从岛移动到冰箱边,加大了冰箱边的厨柜尺寸(怕孩子乱动,另外原来位置操作也不方便)700
  j) I" P9 I' Z, Z11)洗衣机,烘干机升级为三星不锈钢(就是为了好看,老婆喜欢洗衣机)700# i9 \9 `0 w+ A! J
12)壁炉台子从MDF升级到实木 200?
+ V" [+ A2 b+ v9 g13)门窗的边上下伸出长点(我也不明白为什么老婆喜欢这样)2702 _7 C0 w9 R2 e. ~7 ]
14) pantry 加一个插座 (为了放一个冰柜,三文鱼打折,羊肉打折的时候多买点,还有哈根达斯...) 50
/ R7 [  `1 g8 g2 C: `2 p7 w
# j7 C; ~9 I$ `& O# m% }好像就这么多了* u, p  m) K1 c
曾经想过的,$ I# r3 I6 D; Q
1)洗衣房洗衣烘干机上加实木柜子 800; ~( t3 i3 C: c2 r; T* t( o
2)厨房工作区加地漏 300
' {4 x0 |2 N  s8 A3)房子整体加宽2-4尺(130-150一尺好像), Y' ~9 E$ `# ^6 |
4)车库地面加塑胶保护膜
& H1 _! L  f; o5)选材/选料升级
6 G) v1 x) H% n) N. ]. y6)加高所有门到8尺
3 ^& {3 L5 n1 w6 i7)高能效房屋(什么90%,绿色什么的)
# V+ v  _1 F9 L8)加空调; U3 Z- F5 u4 p5 }, F2 |) H
9)200安电箱
9 x& t3 X( q+ e" {  V( J; X; B5 \; f6 Y
总共升级大概花了8万块,其中 premier package/ triple garage/ 房屋结构 大概花了其中的90%以上,因为我觉得这部分是可以得到下个买家认可的,也是经过比较划算的。5 M- }! F' a! A' s+ u
除此之外只有3 [: y/ p+ D' R1 w
车库冷热水池 1000
8 A5 l1 X, U1 x洗衣烘干机 700
  H  u) B- I) C+ q+ q% F. }; z' u挪微波炉/加大厨柜尺寸700
$ A/ y9 q' C9 O; u/ Y, c6 ^第二个冰箱 6006 i1 G( [& B: U0 l
厨房地板改地砖 550
- Y0 T& {) J) ?+ h4 r1 J8 A) U门窗换大边 2701 j7 e' d& \* P# ?% u
火炉用实木边2007 L/ Q% l) ?( O' E& a/ G1 l
加插座 50+ L- Y1 r' n: O
# n2 S( t& C# L: t
这些总计才4000块,这些都是我想要或者老婆想要的,但是resale的回报率不详。买二手房的人也许会喜欢车库多个洗手池,洗衣烘干机好看些(因为我看别人的买房照片都会照着两个地方),没人会在乎你微波炉放在哪里,没人在乎你门窗是否是大边,是否是实木的火炉,更不会有人关心你加了个插座。。。。
1 J# I- ~% A! B- R9 p
5 Q& l2 S1 `9 B9 A( O所以,我那么想升级200安电箱,都没有去做,因为没人会关心,现在也不实用。。。8 s4 |7 A9 H( d9 X

- V- Q. b* Y; p$ G希望对楼主有帮助
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对了,还有选灯具的时候,所有都要标配,只是门厅的大灯咬牙换了可能的最大的,因为那个灯最难换,自己搞不定。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-29 19:05 | 显示全部楼层
yilehuli 发表于 2014-4-29 19:43 ' X. p6 T& z, _6 x" ^1 P' ^5 E
那个每层3000是我说的。。。
0 a3 J' d, e/ M5 x9 x$ C6 X  a- _& r  E8 k我觉得层高很重要,至少对我说是这样,而且价格还可以接受。。。$ w" T) r( }, o: L/ M
我们花额外 ...
+ {6 j. ]. b6 b2 q- F
好详细啊,谢谢。比较之下,我很多都没考虑到,当然也是囊中羞涩了。你的这些升级对新建房的朋友提供了很多的帮助。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
tomcat 发表于 2014-4-29 15:13
4 R- v" p8 [4 b0 z) k& d( ]5 \60 万以下是工薪族的房子,标准配置足以。看看这个范围的SHOWHOME 就明白了, 也没有10尺天花等等。如果是 ...
$ d0 x; U" ~/ Q6 [
我基本赞成,不过我觉得改为50万(或者55万吧,毕竟现在房子地块比1-2年前稍贵)。。。# Z) |* \: v3 r3 L4 N
如果从55升到60甚至65,而去单纯追求高天花,open to below,好看的厨房,装修的地下室是不划算的,也是不理智的,毕竟你还是把房子建在拥挤的30’,32’的地块甚至28尺的地块上。。。* Q) f6 {% E: u' C8 A3 A) d. t
比如周围都是52-55万的房子,你因为地下室装修,高厅就报高7-8万的价,在二手市场是很难得到认可的。。。
/ [9 s5 H. Z3 _8 J/ }
  O  A& l, |/ ~) J2 Q但是,为了自己舒服,家人舒服,价格1-2万,甚至3-4万还是值得的,就为博得美人一笑,或者每次看到你的升级就开心,也值得了。。。
鲜花(45) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
升吧,盖好后就没机会升了,这些钱你以后卖房子的时候都能拿回来的。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 yilehuli 于 2014-4-29 20:34 编辑
/ D, {7 k2 K" K0 U) A8 g) K0 ?2 D! A1 v$ o
升级地皮,所谓的pocket是最保值升值的,比房子本身还保值,所以我花了最多钱在三车库上面。既面子上好看,又保值,同时最重要的是整个房子价值提升了,因为毕竟周围的邻居将都是大房子,贵房子了。
: m2 O+ H; `- A. J4 W  E: k% |: S2 J/ q) a" @8 L. U
然而,买了这么大的地,却盖了小房子,没有物尽其用,这个本身是个浪费,巨大的浪费。
! A* j' s. q0 C1 _, d  P7 ^/ c. c7 U$ y( A! |
但是另一个角度想,我多出的大地块的差价,以后是保值增值程度最大的,同时我没有能力在这么大的地块上盖更大的新房,我就安心了。。。
4 w& S  e' P1 C2 C5 S* x. c* |' F3 I
* P* n+ `  E4 h# |$ @女儿快2岁了,她也需要个大后院。。。爸妈也来了,也要大后院种油豆角呢,,,
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不知所有的窗户是两层玻璃或是三层玻璃,这很重要,因介绍为"高能效房屋"也许是三层玻璃窗吧。
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 20:37 | 显示全部楼层
yilehuli 发表于 2014-4-29 19:43
& w' a5 \+ o# O) I0 U那个每层3000是我说的。。。4 C5 D* z2 w$ s7 @5 `
我觉得层高很重要,至少对我说是这样,而且价格还可以接受。。。) E( U  H- y& I* u- J
我们花额外 ...
. X# J& b$ O! |- G& T4 F- n7 S
1,2,3,4,7,8,9實用性高,可取
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2014-4-29 20:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2014-4-29 20:45 编辑 4 g5 w0 `# h1 x
yilehuli 发表于 2014-4-29 19:26 ! {: x2 u& D. R1 I) E- m% L
升级地皮,所谓的pocket是最保值升值的,比房子本身还保值,所以我花了最多钱在三车库上面。既面子上好看, ...

4 @# D) ^! j7 ]& ]) v( s
5 S. q% ~3 i+ [! w6 L3 \: Qpocket在房屋未建之前,和扒倒之时,是最有价值的。% M. R: h* {) s" ^) w. i0 K4 ~

9 l$ V7 W5 N2 u2 L刚刚建了新房时,在未来的80年是不会扒倒的。所以这时看的就是房子宽度,或者笼统的说,房子户型。地块pocket大,使得房子变宽,户型变好有了可能,但是否一定实现,是不一定的。有很多房子是大地块建了小房子,好比地块是32'的,但建筑商户型只有28'的,又不想大改,那么就只有28'的价值了。
" y6 O! C! Y$ ~' q! i. P& ?0 w% d. Y$ B$ a2 n
大多数建筑商的户型非常有限。好比Dolce Vita在Windermere地区造了很多房。但它家只有30'~32'的户型比较成熟。在UW Premier地块多为34'~40',DV只能简单拉宽,缺点是房子比例不好;或者offset车库,缺点是房子前后狭长,后院小,二楼有卧房朝侧面。其车库侧,有10' offset,而另一侧书房只有8'宽。他们公司所谓的建筑师,根据我的接触,其实就是绘图员而已,能把ArchiCad用对就谢天谢地了,不能指望他能设计什么。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 yilehuli 于 2014-4-29 21:59 编辑 & q/ T& k  Z8 @6 K
小黄 发表于 2014-4-29 21:38 - g3 J; O2 \: q7 h. R
pocket在房屋未建之前,和扒倒之时,是最有价值的。& u2 T6 i3 o5 y, E$ J' @9 A
3 a/ q! N; u: i
刚刚建了新房时,在未来的80年是不会扒倒的。所 ...
8 B3 g# _8 s5 y" L: E2 q) w

# s: f2 A5 o$ t' J5 L$ i谢谢版主指导啊。
2 V% F$ z8 r! ^, t$ S
% v1 r% y( v, m- Q0 m的确想当初看32尺的地,只有28的房型,思前想后,如果只花几千块加宽车库,好像不大值得。就放弃了。0 d" q& G6 e) x0 D4 v
后来想,不如再宽更多,加个车库,就爽多了哦。* M; T0 J: v3 `+ i( A* t! K
$ Z8 o* l# h( ^  k
要不我说40多的地,我盖30多的房子浪费呢。。。地块宽度,的确像版主说的那样,未建造和准备拆除之前最有价值。。。
. P2 S7 L$ b. i+ S
, x9 ?4 ^3 \6 ~/ V' f但是我想这么两个例子,不知道是否合适,也不知道具体数据,还希望版主能给点建议。
* ^1 Z) z* b9 [* z* m: ~, z' O$ p# V: v% w  s; H
1)比如20年前1994,1995左右建的房子,比如现价60万,2500双层独立屋子好了,对一般的房子来说其中多少
4 W5 Y! `6 c3 C是房子本身的价值,多少是地块的价值呢?2 ^; s' w4 _+ Y
2)再比如2004,2005年的房子,据说当时地块一般就7,8万。一个当时25万的房子和一个同样的房子建造在更高档区域的10-12万的地块上,和当时28-30万的房子,现在价格能差多少呢?
! O' k- I( w% I7 {) p& }: b
3 B9 \, ?8 ]# J$ ]因为我觉得我最有可能10年之后换房,或者20年之后大女儿大学毕业,其他孩子(现在还没有)上大学左右换房。。。7 R6 V" X7 ?6 y- _4 Y; [: ^
7 n/ k8 C4 h- |" K) v0 v' ^
我2010年才来这里,以前的情况不了解,有点跑题了,对不起。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 21:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
版主说的我也有经历,我的32的房子,我一开始也想加宽,但是其实户型选定之后(如果这个户型真的是认真设计的户型)自己的水平想加宽的地方,是绝对不如再选另外一个户型来的方便直接的。。。& n4 g  F# e) i0 {
, F1 |* a7 Y* k# L* E
所以想来想去,32就32吧,如果加2尺或者4尺,真的是加哪里都觉得别扭。。。
理袁律师事务所
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2014-4-29 22:43 | 显示全部楼层
yilehuli 发表于 2014-4-29 20:26
, \# F+ j' u5 F4 B7 [0 r" W升级地皮,所谓的pocket是最保值升值的,比房子本身还保值,所以我花了最多钱在三车库上面。既面子上好看, ...

3 [$ G/ L# h; b应该买个农场才是真的投资地吧。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-2-26 20:53 , Processed in 0.201234 second(s), 34 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表