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安息日与主日 基督徒与旧约律法的关系 ZT

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发表于 2010-7-5 22:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一、旧约时代的安息日
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  I$ \2 Z, C1 g9 q# c7 k9 x首先,我们需要看看在旧约时代的安息日是怎麽一回事。
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0 z# f  U# h% H. B谈到安息日,我们头脑中会立即浮现的通常是十诫中的第四诫∶“当记念安息日,守为圣日┅┅”(《出》20∶8-11)这条诫命主要的内涵是∶“无论何工都不可作”(10节),而它涵盖的不仅是以色列人,也包括了境内所有的奴仆、客旅和牲畜。根据《出》31∶12-18,守安息日是神藉著摩西与以色列人所立的约之“世世代代的证据”(13、16节),不守安息日是死罪(14-15节)。! _/ b5 X4 J. ~  k: ^

7 W- }" [, e5 D- y! B- H6 X. g为什麽安息日这麽重要,而且要守得这麽严谨呢?《出埃及记》说∶这是因为耶和华创造世界时在第七日这一天“歇了工休息”(《出》31∶17,新译本)。安息日这诫命的基础是神创造的心意∶神要所创造的世界属乎他、敬拜他,并活在丰盛美好的世界中。由於神的救赎是要使人重得他创造的福分,他就把安息日列在十诫之中。因此,摩西与以色列人温习十诫时,更是指出在安息日不许作工的,包括了负轭耕种的牛和做为运输工具、负荷载重的驴,而这种生活是表示以色列人要记得自己在埃及地做奴隶的痛苦,和神大能的救赎(《申》5∶14-15)!以色列人在旷野的时候第一次守安息日,要学习的便是倚靠神供应粮食的功课(参《出》16∶20、29ˉ30)。% d+ g# p8 C, X4 s: y2 k( X

0 X+ t/ T, i$ K9 Q由於安息日的条例表达的是神的创造和救赎的心意,我们在旧约中也就看到,得安息也就是进入神应许之地(《申》12∶9;参《诗》95∶11),而且守安息日不仅是遵守一项礼仪,更是要活出神救赎的原则。
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在以赛亚的时代,表面上以色列人非常敬虔,但事实上好人要死了才得安息(《赛》57∶1-2)。因此,以赛亚说∶“谨守安息日而不干犯,禁止己手而不作恶。如此行,如此持守的人,便为有福。”(《赛》56∶2)1 R% e8 c9 c, s" z  f- i- O
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他也指出,蒙耶和华悦纳的禁食是∶“从你中间除掉重轭和指摘人的指头,并发恶言的事┅┅向饥饿的人发怜悯,使困苦的人得满足┅┅”(《赛》58∶9-10)
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% N+ Z* I2 \6 w# D0 C1 L2 I) }而蒙耶和华悦纳的安息日则是∶“不办自己的私事,不随自己的私意,不说自己的私话┅┅以耶和华为乐。”(《赛》58∶13-14)
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也就是说,真正守安息日的人是不以自己为生活的中心,过爱神爱人的生活。' W& }  V+ T1 V2 e
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二、主耶稣与安息日
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( h$ c- G" S! N$ M主耶稣在世的时候,福音书一再让我们看到一些严守旧约律法的犹太人,非常看重守安息日的细节。他们特别注重“无论何工都不可作”这一句话的意思──因为,倘若烧饭和挑水都是“作工”的话,安息日就难遵守了。因此,福音书也多处反映出这些宗教人士订下的规条。例如,安息日有安息日可行的路程,走过了规定的里数就是违反安息日(参《徒》1∶12);在安息日搓麦穗吃,是作了“在安息日不可作的事”(《太》12∶2),因为他们认为这就等於在安息日收割(参《申》23∶25);他们也认为∶“六日之内可以来求医,在安息日却不可。”(《路》13∶14)。
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# P$ {2 H9 ~$ m在四本福音书中,我们也看到主耶稣对安息日的理解,与当时的诠释不一样。在主耶稣看来,当代流行的诠释有逻辑上的困难。在《约翰福音》第5章,主耶稣便指出∶犹太人其实承认,神在安息日还是作工──因为世界若是没有他以能力维护著,就不能存在。所以主耶稣对他们说∶“我父作事直到如今,我也作事。” (《约》5∶17)倘若神没有在安息日停止赐生命的工作,主耶稣作为神的儿子,也可以做同样的事。
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主耶稣更是指出犹太宗教人士的虚伪,说他们是假冒为善的人。针对著他们安息日不可求医这一种观点,主耶稣反问他们∶“假冒为善的人哪!难道你们各人在安息日不解开槽上的牛驴,牵去饮吗?”(《路》13∶15)根据他们的律法制度推论,一个亚伯拉罕的儿女的价值反倒不如一苹动物了!: W0 G& f6 y) U, G/ c) v7 M

( Q7 M9 a/ u" v) C更要紧的是,在主耶稣看来,当时的一些宗教人士,根本没有掌握到安息日的基本精神。他以一句名言提醒他们∶“安息日是为人设立的,人不是为安息日设立的。”(《可》2∶27)犹太的宗教人士把本末倒置了!另一次,他反问他们∶“在安息日行善行恶,救命害命,哪样是可以的呢?”(《可》3∶4)当这些人没有反应的时候,耶稣生气,也为他们忧心,因为他们把安息日变成压制人的宗教制度(《可》3∶5)。6 ]0 t3 _$ c8 j
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特别值得注意是《马太福音》12章1-8节所记载的故事。主耶稣的学生在安息日用手搓麦穗,因为他们肚子饿。按照当时那些人的规矩,门徒就算饿死了也不能这样作。但是主耶稣却指出,这些自许为圣经权威的人,根本没有读通圣经,因为旧约圣经的上帝与他们理解的不一样∶当大卫和跟从他的人肚子饿的时候,上帝容许他们吃了圣经明说只有祭司才可以吃的东西,而且,旧约中的上帝明言自己“喜爱怜恤,不喜爱祭祀。”(《太》12∶7)也就是说∶若是缺乏怜悯的内涵,礼仪本身便没有意义。跟著,主耶稣宣称∶“人子是安息日的主”(《太》12∶8)。他是比大卫更大的天国之君,具有最终诠释的权威,宣示了安息日的真义,更是要把真正的安息赐给世人!他的呼吁和应许是 ∶“凡劳苦担重担的人,可以到我这里来,我就使你们得安息。”(《太》11∶28)
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" g# E3 K. n+ Y$ s, D三、初代教会的教导
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4 h! d# H, h9 x( N" s- i! |安息日再次成为“问题”,是福音传到外邦的时候。而这一次,主要的经文也是出自保罗书信和《希伯来书》,与我们在上一篇文章所提到的一样。
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在保罗书信中,保罗谈到安息日的问题时,都是把它与旧约律法的问题一同处理,而他的观点也与他对旧约律法的看法完全一致。在《加拉太书》,当保罗证明了旧约中得救的方法也是因信称义以後,他的推论是说∶倘若旧约的律法有它的时间性,而且基督徒也因信了耶稣而成为神的儿女,那麽,基督徒就不需要执著於“日子、月份、节期、年份”了;虽然这些都是旧约中与敬拜神有密切关系的礼仪,若是继续把它当作敬拜神唯一的通路,那就像一个自由人舍弃了好不容易得来的权利,走回头路再做奴隶一样(《加》4∶9-11)。也就是说,在保罗看来,基督徒信了耶稣,就已经得到了安息日所要表达的东西──不再过奴隶生活而自由地敬拜神,所以安息日也就失去了旧约时代的重要性。# p% T  S  d2 r) }9 \- _% A  ]

' P* @& x; \$ @/ S  i& y: ^8 V在保罗看来,律法既不是救恩的通路,在基督里都成为可有可无的事,基督徒也就不需要为旧约的律法争执而彼此定罪,“有人看这日比那日强;有人看日日都是一样;只是各人心里要意见坚定。守日的人,是为主守的;吃的人,是为主吃的,因他感谢神;不吃的人,是为主不吃的,也感谢神。”(《罗》14∶5-6)
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: a  Z6 n2 N; I0 T$ M& K9 z在《歌罗西书》第2章,保罗更是明文提到安息日。他的论点是∶神所应许的一切恩典都是在主耶稣基督里面,信徒触犯律法的罪也都因十字架而得赦免,所以基督徒绝对不要在耶稣基督以外寻找救恩的秘方。“所以不拘在饮食上,或节期、月朔、安息日,都不可让人论断你们;这些原是後事的影儿,那形体却是基督。” (《西》2∶16-17)1 j/ }# I- C6 j! |1 T+ w

8 Y! [" a8 ~2 g* C' q7 s《希伯来书》的教导,也反映了主耶稣和保罗的路线。在3章7-11节,作者特别引用《诗篇》95篇的话,指出以色列人在旷野并没有真正得到安息。跟著,他指出,其实他们进迦南也没有得到神应许的安息,安息日所应许的安息是在主耶稣的救恩中得到的(《来》3∶12-4∶11)。因此,我们可以说,《希伯来书》作者会认为,安息日的目的在新约已经在主耶稣里成全,所以基督徒不需要把它当为敬拜神所必需的条例。0 a' t1 W* j8 t- D& _( H
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四、  生活的落实
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在新旧约圣经中,安息日所要表达的真理有两面∶(1) 安息日表示神不要人在世界中过的是做牛做马的生活;(2)但安息日更是表示神要人与他来往,享受他所创造的丰盛美好的世界。这是神在旧约要以色列人守安息日的原因,也是为什麽在新约又强调主耶稣的重要。可是,有些读者也许会说∶这一来,我是活在新约时代,可以不作礼拜了?!1 x0 H& y; {5 u5 R" \

/ f$ u) d. Y' [$ R7 Y落实在生活上,这其实正是基督徒在星期天──七日的第一天,做礼拜最基本的原因!因为我们在这一天向世人宣告,真正的安息,因主耶稣的死与复活而实现了。我们不做物质的奴隶;我们学习信靠神,仰望他在生活上供应我们;我们敬拜神,我们也与人分享生命的美好。这是基督徒在星期天所做的事。4 p- b3 x8 @" U6 b+ w
/ d: g5 q% e. L$ ]) M* A
圣经的教训也可以让我们自省∶做礼拜是我生活上的重担吗?我真的有安息吗?我生活世界中的人有安息吗?我让他们有安息吗?同时,倘若我们在星期天工作或必须工作,我们也可以自我检讨一下∶我工作,真的是为著上帝吗?政府或老板故意让我在星期天加班,所以我就不能做基督徒了?我星期天在教会中太忙了,以致周一上班时无精神工作,对吗?
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发表于 2010-7-6 20:20 | 显示全部楼层
反正已经在新约时代了,旧约应该可以作废了吧?要不然旧约里还有许多食物是不能吃的,到时基督徒又不知道做何解释,最要命的是同新约冲突太大,难以自圆其说。
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 楼主| 发表于 2010-7-6 21:11 | 显示全部楼层
建议你好好看看主贴. 弄懂了文章的意思.
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发表于 2010-7-6 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
那请问现在的基督徒还用不用遵守旧约??
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 楼主| 发表于 2010-7-6 22:09 | 显示全部楼层
回答过多次了. 你烦不烦啊
4 R) X) l. _: m1 旧约的精神永远不能废除
+ p/ b) Z6 A/ i# v3 ~9 S2 旧约时代的一些做法,如食物的禁忌,燔祭, 赎罪的方式,今天和过去都不一样了.
: J8 v) H( |2 y1 x
7 \+ V/ ]9 V; I礼有经,亦有权.
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发表于 2010-7-7 01:06 | 显示全部楼层
回答过多次了. 你烦不烦啊
. A/ ~6 @- w3 v5 s1 旧约的精神永远不能废除( L+ T7 l% u/ \) {: {+ [, b
2 旧约时代的一些做法,如食物的禁忌,燔祭, 赎罪的方式,今天和过去都不一样了.
3 m# s4 H7 o4 S6 K* `! k
& @. d: \0 F0 W$ n3 o, D礼有经,亦有权.
4 D8 B5 l/ h3 M; E上山打老虎 发表于 2010-7-6 23:09

0 ]. N: Y2 R1 E( c) D6 W% x, f4 n" o像某些基督徒总拿一段经文上来一贴,如这类的回答有效吗?
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1 旧约里有关杀死异教徒的精神也永远不能废除吗???) _1 ^7 S6 j7 D  \0 B
& p. p, \1 k& D: {5 B
2 既然今天和过去都不一样了,那为何不废除相关的经文???为何俺去教会时牧师还拿旧约的这些经文来传道呢????
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  K8 U3 q% r; S2 G* k经无礼,去有权。
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 楼主| 发表于 2010-7-7 01:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 杀死异教徒在当今的时代既不可能,也不必要. 近一百年,那些异教徒被杀了?6 e9 F( F$ e% P6 O1 j
2 经文里很多已经废除了,如燔祭, 割礼等等, 难道你去教会时,牧师要查你的小鸡鸡?
- Z6 N/ R& n- P1 v3 什么是经,什么是权, 看来你不懂. 可叹, 现在中国的小P孩既不懂外国,也不懂国粹。
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发表于 2010-7-7 01:49 | 显示全部楼层
1 杀死异教徒在当今的时代既不可能,也不必要. 近一百年,那些异教徒被杀了?  i# V2 I* O) O1 a$ U; o% e% I
2 经文里很多已经废除了,如燔祭, 割礼等等, 难道你去教会时,牧师要查你的小鸡鸡?. U- P6 R4 m' P7 r( P
3 什么是经,什么是权, 看来你不懂. 可叹, 现在中国的小P ...
+ I4 k+ b- m+ K) M上山打老虎 发表于 2010-7-7 02:32

6 U% Y& Q+ f" h  f1如果基督徒还听老耶旧约的话,还会有很多人受难的??
% g8 C/ e; m0 V7 M* |. I  {2 这就说明老耶也不是全能的,连这些跟不上时代的经文也启示???/ y1 F+ \2 r: G6 r
3 俺说的经是基督教里的神经,不是中国的道德经等等??
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 楼主| 发表于 2010-7-7 01:54 | 显示全部楼层
1如果基督徒还听老耶旧约的话,还会有很多人受难的??: K3 A2 i+ S4 e- }* K8 y6 `; S
2 这就说明老耶也不是全能的,连这些跟不上时代的经文也启示???
* ~% e+ R9 d2 a7 C* y5 t% L' G$ y3 俺说的经是基督教里的神经,不是中国的道德经等等??5 H: M: i$ i) d/ T8 [9 {
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 02:49
9 Z# z& S! V( j  ^8 G
1 教会在进步,耶稣基督开辟了一个新的时代。 之前只有以色列人是上帝的选民,之后万国万民都可以成为神的选民。 没有什么如果听旧约的说法。3 S! {2 Q$ M8 V
2 我说的经不是经文的意思,权也不是权力的意思。 你的中国文学水平太差了。连这个都不懂。
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发表于 2010-7-7 18:53 | 显示全部楼层
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1 教会在进步,耶稣基督开辟了一个新的时代。 之前只有以色列人是上帝的选民,之后万国万民都可以成为神的选民。 没有什么如果听旧约的说法。$ r$ ?7 P8 T6 z
2 我说的经不是经文的意思,权也不是权力的意思。 你的中国文学水平太 ..." k: i3 M' I% J8 u) Y
上山打老虎 发表于 2010-7-7 02:54
% ~; A- W. U/ M, m2 w' }0 {( Q# H
1 是啊!教会是在进步,把自己装得很像爱人如己的样子,害得俺们都以为基督教都阳光灿烂,前程无亮了,谁知道呢?要不是牧师们闹出来的性丑闻,俺们又什么知道基督教里春光泛滥呢???% [+ T1 a$ k* \% E
2 俺说的经无礼,去有权有错吗???% J: p% w8 ^+ i
   当你们的神经没有道理的地方,难道连去除的权力都没有吗?
* b8 {3 {0 h! s' U7 t* a   基督徒嘴上不说,其实早都这么干了,请问有多少女基督徒做到了如下的教诲呢???俺在教会里至少听到过三个女基督徒在台上传道了!!!!!!) d2 _6 ?) q  B! ~9 g- N, F/ L
相关经文如下:
* G: N* f9 G; ?9 ~5 d- b哥林多前书14:34--36]$ \4 }$ U( Z3 _
14:34  妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样,因为不准她们说话。她们总要顺服,正如律法所说的。    X& }; E0 I6 C8 m  e. q8 h
14:35  她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫,因为妇女在会中说话原是可耻的。  & }) Q* U0 `$ {
14:36  神的道理岂是从你们出来吗?岂是单临到你们吗?  
& s1 {4 y' a& D! E, v) N9 x3 H9 A! {/ w* \; Y5 v. w$ E
[提摩太前书2:11--15]
0 t5 ?% J& Q+ \) A/ W4 ~7 ]2:11  女人要沉静学道,一味地顺服。  & u, n- [# L- d  H( f, l7 f8 Y
2:12  我不许女人讲道,也不许她辖管男人,只要沉静。  ' D5 U' K0 d  S) n
2:13  因为先造的是亚当,后造的是夏娃;  
& G& |( c) |: J+ f2 Q; w2:14  且不是亚当被引诱,乃是女人被引诱,陷在罪里。  0 P2 m4 O+ Z0 A: b
2:15  然而,女人若常存信心、爱心,又圣洁自守,就必在生产上得救。  
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 楼主| 发表于 2010-7-7 19:00 | 显示全部楼层
1 是啊!教会是在进步,把自己装得很像爱人如己的样子,害得俺们都以为基督教都阳光灿烂,前程无亮了,谁知道呢?要不是牧师们闹出来的性丑闻,俺们又什么知道基督教里春光泛滥呢???7 Z# @" y  i: V8 o6 \5 d' G* m
2 俺说的经无礼,去有权有 ...
; C# Y) A3 z+ @% u  d做人不能太基督 发表于 2010-7-7 19:53
$ Z- _; x! w2 M' H# V# D
1 妇女现在讲道了,是不是教会的进步?
: W# e# t  y/ s6 |% d0 \2 你根本就不懂什么是“礼有经,亦有权”。你不懂中国文化。
2 _7 ?6 h9 B" `7 F: A' r3 你的逻辑混乱,一方面说教会需要进步,一方面又在指责教会的进步。
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发表于 2010-7-7 20:37 | 显示全部楼层
1 妇女现在讲道了,是不是教会的进步?
0 O, _- g5 r" u; R2 u2 你根本就不懂什么是“礼有经,亦有权”。你不懂中国文化。
+ P& R/ [9 R8 H, F* T; `8 L3 你的逻辑混乱,一方面说教会需要进步,一方面又在指责教会的进步。
( p$ Z& k+ E* M上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:00
; V7 f# {; k& C3 B" U, s  h& {
1 妇女讲道在常人看来是进步了,可是在基眼里不是进步,因为违反了神经的教导。
+ O: p, p0 ]2 Q9 t% {$ N: z2 q  O2 俺也许不懂你的这句“礼有经,亦有权”,但俺的“经无礼,去有权”难道不对吗?
# u+ Z/ k) |* o; s$ W   女基讲道不是正在应验了俺的这个观点吗???
; M: h" n* z. H7 o3 谁混乱啊?一方面基督徒们神经说女基不能讲道,一方面女基又在讲道,你们的神经是什么逻辑啊????
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 楼主| 发表于 2010-7-7 20:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 妇女讲道在常人看来是进步了,可是在基眼里不是进步,因为违反了神经的教导。8 U2 g0 z  M7 N' r( P5 {2 ~
2 俺也许不懂你的这句“礼有经,亦有权”,但俺的“经无礼,去有权”难道不对吗?' L( s% j1 l; ^' t; F
   女基讲道不是正在应验了俺的这个观点吗??? ..., r: I* q# d0 [% Q1 y) R
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 21:37
( O/ Q' [3 Y. i, b& J7 U7 U4 F# x
1 谁告诉你基督教徒不允许妇女讲道? 现在妇女做牧师的很多,本会就有女牧师. 前任牧师也是女的. 自己无知还在狡辩.( c' h8 I+ ^  n" p; f

9 s% c& }/ ]) g# Y/ N; O0 P$ H/ Y2 你认为经无礼,只能说明你不懂, 你要去,自管去, 谁在管你?? 你以为你是谁阿.
% |/ ^0 Q& ^: Q8 L: e
; d% U; z5 a. L# U3 前面明明说了教会在进步, 你看不见阿.
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发表于 2010-7-7 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 谁告诉你基督教徒不允许妇女讲道? 现在妇女做牧师的很多,本会就有女牧师. 前任牧师也是女的. 自己无知还在狡辩.$ r* c( M- L7 M2 _; o1 K6 o6 F

+ V$ z2 N. G3 i" i2 你认为经无礼,只能说明你不懂, 你要去,自管去, 谁在管你?? 你以为你是谁阿." z5 R, d7 O$ `  _) d# `, V

5 I7 e* `6 \' g3 L3 前面明明说 ...
" k, K. \. h. P6 G( S' O! `上山打老虎 发表于 2010-7-7 21:42

5 J3 U& P0 ], A# k3 c5 D2 w! f% `真是的?请问你什么理解这句话,
8 @% A5 q/ ?: t1 J2:12  我不许女人讲道,也不许她辖管男人,只要沉静。
" k# w1 _" z$ d省得说了半天都不知你在说什么???
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 楼主| 发表于 2010-7-7 23:01 | 显示全部楼层
真是的?请问你什么理解这句话,
5 Q2 ~, |  b6 U! K2:12  我不许女人讲道,也不许她辖管男人,只要沉静。6 ?" r' N( m  h1 V- O5 T
省得说了半天都不知你在说什么???! y6 a  w" Q" `( `: p: p8 n
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 23:19

' I2 N' u  O# L& Y3 @. M, j# p真是没办法了. 说了无数次还是在扯车轱辘问题.
$ ]! ?" M7 t. [8 X7 E4 A! [, m1 B% X& ]+ t
教会是不是在发展? 按你的理解, 什么都是停滞不前了?
3 s, Q1 J/ N# C- k( m% b反复说了无数次, 圣经的原则,基本道理是万世不变的. 至于细节,是可变的.
' F$ a  j% s8 y5 B难道现在还需要把淫乱的女人剥了衣服示众吗?? 还需要 燔祭去赎罪吗??
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发表于 2010-7-8 00:46 | 显示全部楼层
真是没办法了. 说了无数次还是在扯车轱辘问题./ V, }" R8 F+ G' C$ ]" i2 B& `

; W$ b% c4 j4 r; [8 G教会是不是在发展? 按你的理解, 什么都是停滞不前了? # \, i2 [3 `3 d& H: m
反复说了无数次, 圣经的原则,基本道理是万世不变的. 至于细节,是可变的.
- H* C7 ]" q# R, J6 m难道现在还需要把淫乱的女人剥 ...
2 k: O% X8 y+ A: g* g上山打老虎 发表于 2010-7-8 00:01

6 i0 y' S& i( g教会是在发展啊!按现在男女平等的观念,有女牧师讲道是没有错的,据俺听过的,有一个女牧师讲得比男牧师更好,更深入人心。可是神经里却不允许妇女讲道,这次是你们的神经里的教导有错对吧???面对这种无比低级的错误,我们外邦人帮基们指出来,目的是让基们不再为这种低级错误而丢脸,可是你看看,基们是什么态度???/ O, \$ x( ]6 b8 b) M
现在社会在不断的前进发展,所以你们的神经里还有许多不合时宜的垃圾在里面,读了让人堕落,使人笨而蠢,希望基们能正视错误,大义灭亲,早日弃暗投明。
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 楼主| 发表于 2010-7-8 04:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会是在发展啊!按现在男女平等的观念,有女牧师讲道是没有错的,据俺听过的,有一个女牧师讲得比男牧师更好,更深入人心。可是神经里却不允许妇女讲道,这次是你们的神经里的教导有错对吧???面对这种无比低级 ...$ Z" q$ B4 G% y# C
做人不能太基督 发表于 2010-7-8 01:46

! r$ a2 I' W$ [% K; P是你们指出来的???你口气太大了吧。
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 楼主| 发表于 2010-7-8 04:55 | 显示全部楼层
对于有内容的帖子,反基督教的家伙从来就是做缩头乌龟。要不就瞎扯一气
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-8 21:53 | 显示全部楼层
是你们指出来的???你口气太大了吧。1 K; I+ I; J6 z: O) G
上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:46

8 x( p! s- ?0 Z+ g; q9 t我们指出来的这些,难道不是神经里的垃圾吗???
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