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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
5 g' l1 c5 q3 u
( S2 G* [9 @2 B7 V: X9 [这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。/ S2 I- c3 {3 b0 a. `# F% N

, }$ E* A2 Q: w3 C8 m. P4 Q所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
* c' W& r6 f7 p( a& w) O: P' |  ?4 D; R2 y9 d
1 出生入死
# s  ^$ m9 X6 M2 G% ]" n
  R: {9 ?" G9 e【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自" |/ v' v, @' w9 y" `
http://cy.kdd.cc/A/8Q/( y% c7 }, s( }( s- d$ ^( S6 ~

/ A' i! F, o- }* ^8 a0 p圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
9 {3 z( a, r5 m( k! ~! r7 H: e% H
& Z5 C: V! e6 s以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。# ?! L+ F8 o; R

& z# n4 l9 b  i# Q1 l/ Z7 K耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
5 y5 C# |0 p  R% E1 G& l. I  V3 U7 R7 V! N5 [8 y! H
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
5 g7 Z9 n/ m: W* F8 q. s/ R5 r2 q! [# G+ M. s+ U1 ^  s
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。' t. g5 y1 o2 e$ i4 f. _

% D, Z$ C& G9 f使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
, W1 a+ S' `! T+ s$ sOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
8 Z! _) P2 A9 q$ y% i6 e
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 8 S, I9 i2 D2 [* u8 s4 X* u' A. Q4 E
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,$ `, Y$ U/ J& C7 h; L
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

' C* @4 d5 l- J% @“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
: D; s- {9 k5 l2 f2 x  v* G, f这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?+ O: c7 r) x' o0 B  W9 g1 G
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
7 @7 ^  A$ o  k! U$ @4 Y7 t如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~- S0 H8 ^" C2 `5 S1 E' g
* G' j& s# X7 X" m. ]) P( z
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?# y; L+ C  S& M9 B# |0 n+ I/ _
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
( M8 A  |' H0 A. [+ f! [; G如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?3 P1 l  S/ ?) ]- H
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
! P5 v2 \3 \3 V% A) q- P# o
  O! `- _* O6 A5 f; i/ t【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
1 r5 e: |# Y" r8 m  A; A; Z$ i2 M% a6 t& w3 v9 J3 K* a7 H
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
: f4 {! y' x' P7 g; n: x2 P$ X: r3 [
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。# s) E4 M4 ?1 G- h. f
2 L0 }6 t% V0 x1 }; @; ~1 y
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
. r/ k! J* M0 w1 w* \% h1 `& u* |* g8 w7 O6 b; c
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。/ B: i! u8 J6 e9 X/ S
! l0 P: Z& L1 J& @0 j
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
$ F$ C; X3 y# L) t
4 l! Q6 }/ g! i# S哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
0 g. M) J/ o  i4 g! |5 a12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
7 X5 k2 C  |6 j# x9 z! o* q
9 g; K+ I/ }' X* D) G【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
, `+ O; t/ Z" Q7 M8 O& w- k: x- Z: j$ Y) {! G4 |
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。- Z1 e8 A" ~$ C/ c, F

& f8 K, L; m1 N, u; ?- F: p# P读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。: Q6 W9 I/ Y7 T- i, C5 x' ~
5 ], `, T: P1 @9 q* t2 U- D/ p% S3 N
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。" z, |9 S9 _/ X9 {
# o& E2 \2 r" y* q0 X6 j' L, X6 U
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。" S) w: M0 K+ W# ^8 o+ E7 K

6 z4 z' o4 @8 Q! k. ?- E6 N) G9 N7 B& W约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。9 I  g4 B. U$ C4 ^* }% d9 Q
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

& c+ @0 Z& \6 J6 w* v4 p( f) a0 g
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4 面朝黄土背朝天) h8 d! y, G2 i$ F

  @+ @' ^  a2 Q3 }+ E* B1 L$ S对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
/ C1 U" H7 r  v9 ^5 L. t  j1 P
6 I& f+ w6 m6 a) a$ @那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
: p7 f' }4 T$ Q" t1 R' U% J
$ K1 S% @* Z( g5 u# f2 K' O8 [后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
1 D9 z- T  a8 t$ J
8 X5 M3 ~$ R" j+ `: r1 T创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
/ A2 `& g  F3 X, h, H- `* ?0 J# v) d
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
; e' k4 G5 |9 l& _
+ l3 v7 i" ~1 y" ?马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
( _( M; v/ ^& {$ k; _8 j0 O% ~3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 2 t. |% _/ [; z' G
4 面朝黄土背朝天
% q# R- F, |. d" _( A- N5 e1 G5 J0 w3 v) @
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill 5 e/ c- h+ q9 g
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
老柳教车
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?: E/ O, C/ }! R6 c6 T6 x
10# smallhill 4 e! k/ M& g- S# x! z$ j
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?, }: g2 m8 E/ H  ^0 [
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
- N+ S( W+ C6 ~% [2 O1 \$ {; N0 J# C# d
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47
: n( k7 s$ {/ k! o6 y. z8 b
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
7 a- ]8 ], N" ?( I) u+ h9 e! p& O1 l! e6 o$ n4 @$ \, u0 c
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
# C3 ~4 M' y8 X8 u$ k! g
9 m# H6 h; k* h+ r% G7 |4 g女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现. H. e+ L4 E( B
; `5 I5 b/ N+ x3 p! I" k
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
) \4 M/ E1 ]( C# Q/ d) m) \http://cy.kdd.cc/5/WN/
+ w9 @! Q+ t) x  x5 m( d/ F& Y% W* u/ j# }' ~6 I* A7 W0 f
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。. }  K: f" F# V( ?3 ^

# ?) E; b: u6 j- ~; S  K' w按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。( [8 b# K9 U9 I/ g9 x) S9 ~& N

& I7 U6 k8 g# I. w  _) x但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。8 q* N+ [  Z7 |" H1 T

: T" c, s) @5 H7 X% Y& G当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
1 [' H) Z3 Q8 S2 e" i
# v& K, ]6 d+ e# R! n5 f耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 , g9 p# n' g2 @; N4 X3 x
* r( }0 Q% H, \7 |0 o& B
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? , z6 i. d8 r3 K) H
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? ! n8 h9 A4 ?' j2 y0 O9 b" H2 m: L+ f
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? ; G# \$ i( d! Z* o
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。6 i# v& O& ^- x/ Y0 ^$ n2 t0 o; R% v
7 D, q6 q% r  ^' t" s& r$ G0 O. F
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...# Q& r, |, w4 ^  Z* [
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
% U2 s' {7 n- U$ z- x: Y# D; {+ x6 b# o# |* r. O3 b8 _7 n5 Z4 F" x
$ A# k* P+ R4 ~. \" o
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
+ o5 f5 w8 j! @- l3 n. K( m有道理。
, V, r" l0 B1 w1 k5 v4 g1 L4 w* p# i# s' v8 L5 J" o, A! S
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
, D" Q5 k8 q( R& q" {" F
; L* Y1 F: R! V8 m; O现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
& |/ d+ N7 `+ j( _/ \! o1 K( }7 a  l
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞7 K( e' o7 b% I' k; e. }* N" F% ?: ]
! Q2 q" m4 E- ]; g) V  ^; p
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自! ~/ S* A1 w+ k# ~
http://cy.kdd.cc/4/Q8/  g# R& A* B( S% M5 k
. N! m8 C, B; J, H" x6 b
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。# F9 D9 }; Q3 P& b* N: C4 h2 F

! e0 \% d% ~4 ?5 m7 F) j3 n义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。6 n( P5 L+ q  @& {

' n3 l! C# C* [! h. @第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。
8 ^% Z4 F4 G- i/ v/ ]9 W# |& S( I( L: m- {  m: J
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
! d' {7 A+ N" v& L: P" U: w
1 j% h- M! R8 [0 o- R" S/ u( c! P- L第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
) J) z# t. q  U. i: ^3 n) Z- ]/ o, ?  Q. k# T( r
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
. l9 J% h( L- K  K7 D* ?- Z# s: K; B! n8 ^+ J- ^# f2 P! D' a2 L  z
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?1 w2 ?  x* D: W- a; Q
2 ^. w. Q6 I' z
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
( l$ r: b) Z& d1 T! a, [4 t% ^/ @8 X" i+ b4 p/ N5 H
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
1 W  n2 D$ q9 i2 I
- d7 @. J' Z! r, e, r9 P! t我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?% [1 f9 g; s, d/ M5 p) e
我们需要法院、监狱吗?1 F4 R8 P" Z1 a; t/ A1 G
* y1 z( ?- l; e3 x4 H" N
有道理。
8 ^. e, d4 i. I" _% O6 C( W2 f- a. E, L, N
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
7 f/ }3 f3 f" J4 g  a; b5 |# D: Y% Q3 [Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
1 H" a  N3 [6 D4 Y
& ]2 E4 `3 t0 T' v. L( V" v8 C$ E# a% U7 C1 R; A- D/ C
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话1 e3 v& y" [) A& _
# t7 I1 s9 Y$ @. X1 B" ~0 g2 o
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
- e6 E1 p' j: f" p" _) Y8 L5 I7 I* m) P' O( P3 P' j
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
6 o  y+ V0 K1 c8 w) z# u
9 V- l6 x* m/ ^. q: B约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
1 |/ n& [1 W! P* C1 A  i; R' R) ^6 Y0 r
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。; U' b. T! `  f9 m5 _

0 l7 p, N( B& `+ V路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
8 A( W2 Q8 j" a4 M3 ]$ O0 \. a, y4 j8 ]3 x
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
大型搬家
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。3 S2 x. H  f3 S& j# e
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?6 Y4 f2 J' a9 s9 p; D9 F
20# smallhill
3 c* S0 b( ~1 V9 w6 H
/ u2 Q8 w$ N( O. W1 L, R3 I4 |& F+ C- o/ g* N  L
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
$ c: ]! s: H  B4 ]$ o& WOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
+ [3 z) A3 L# J) L7 g“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。7 [' S' X9 d; i8 S5 {0 l
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。7 Z( D) Z1 f: h, O$ S$ c  Z
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。9 I2 W& D: \: K" [6 |- T
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
* j, A8 g! `/ q+ U1 O* O: u+ p, x+ I% A: r: @2 w" ?
人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
: i4 b9 M' G; R& L; c8 X既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。) W$ C; a% _) q5 M. ^
' S* H4 _6 r; a% f  o7 T  C& q
不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
) W$ f+ h! l( A# L) @9 i. _http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
1 F: z+ o: c9 M( o. U5 M楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。8 h% G, k$ I( w" o6 j
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?1 K4 |: Q0 K/ c/ C+ ~8 r- v
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
- a6 S8 r4 }! w% J. d  O3 g6 `. h5 J* L1 @% w, u( K5 C
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
老柳教车
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 * n9 d9 D3 ~7 w9 i% o$ V
* x$ t0 U% Z' \; c  v! x
26# smallhill ( h1 e) D1 Z; q3 O. t! `" T

9 Z1 s3 \, L  N. z$ m  p$ ?& n0 `
  V% l9 ?6 i  }, w楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。- A4 d+ x8 H) ?/ N, [1 n. ?

3 q! t$ s+ a1 U7 \
2 c7 [- a* m. y. Z& Q9 Z$ O& t' t$ U( j: `2 y
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
) W4 Y/ P: D: u" ]  L) Q- O/ M  x" s& _
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
  ]! }+ y3 S/ f# L捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
2 t) ?; S, E" H* U0 M; J
2 V# O6 y) C$ y; v1 G在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。6 c3 [9 k% S; O5 c% p
: Y6 r) b( d' B; D! W
在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
( K: o# Y+ o9 S. I0 z; t4 M* s
6 U8 T! @( L; _0 |如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。5 X8 W' P! i1 ]
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。: ?+ r. q5 }/ ~: s9 F
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。, ^  f( Z& C5 _
我觉得你的比喻和解释不符合。/ o' ]. F6 _. p0 q& d( Q, ^
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。  K' @& z7 U- o" Y0 m' |3 M- [
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
" v" C  O7 Y* g9 S4 T4 [' k如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
: v0 L8 S1 w5 B* _- ysmallhill 发表于 2010-5-4 10:17

, E: C3 l$ H# S你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。+ e! F) i* @$ r

( T$ x7 G; N3 V+ z: t$ G' ]不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 9 |0 F2 m( n( C1 }5 l: N

( @( g, J( E  R8 D
+ Y! d+ K  P% }* a. `- m" A谢谢解释。
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