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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
) t, d3 w& e  V$ q0 P5 b5 o/ N$ t, E- i9 c6 ^) ~6 {
自己小小总结了一下,以拨大家一看:  \+ z0 W( n9 N4 c' K5 R( [# f: b

; e% ^2 [* b( L6 e1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。* y1 }1 f$ t6 F2 }

. }8 B& y6 L$ {  z3 U* X0 g- ]- h2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
5 k1 ~: _+ E! R& t0 l  b) g
" `) L- X# q. L' V( E; L9 H3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
( C& f8 ^! I* O3 H% o
3 x( j" F0 z+ x3 i  ^# E暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
+ c" }. a  S* f3 J5 x5 G3 W2 i2 V# {, L& U. S$ n5 q
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。( z. U' H: M! [. P5 C& ?
# ?( v  B: b9 i& }: S
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。8 d9 Y, K) H8 Y

/ U6 q) C9 I, ]2 Q$ d+ T要细究原因,我还真说不出个一二三。0 W  o1 Z. p- {. e; Z) P6 G2 V
9 D" J7 N2 R! D& X+ m) S: D
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:, g$ N/ T9 R7 `) Q
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
1 e9 P2 H! J  f% z5 z, x5 u8 g$ r: G4 A2 G+ A5 @8 {, \+ ~3 `  |
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
. s4 ]1 Q+ F3 I. d  Y8 [
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:. t/ r4 ^( L1 ~0 \3 F/ R5 J) K
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。% W* ?8 n% x! J# w$ G

4 b6 i& F) k- J5 j一会儿有空来详细回复
4 E7 L: K7 D8 {2 \5 j' s
" T3 w9 G9 G. e9 _
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。- d# y5 m. M0 `: Y2 \6 t! x- d) R
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:$ ?& H) Q  @( ~
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) L( ]8 a9 ?0 m  p/ @  V
! @$ A2 v( H+ h* q% o& x! a对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
4 z- p5 r5 J. a( d. y

2 x" k. U6 i: K& D8 q) s比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
$ c* @9 h: H7 Q# Y( t9 X
* `8 J( K- C, Q/ [' q0 w, F如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。) S. l! o( D8 o8 o% ~. ~, `

) L8 v+ ~  w# f  L因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?- s. D2 M! s% L0 y- \

5 \( e/ f9 K9 R( w. ^再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
3 i; s2 H3 J4 h' K2 x, N( }3 q9 C  K/ [6 `2 h# v* s
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
) t. c6 J: O" I/ P( V7 {' v1 K这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
; o/ e+ I, M3 ]/ c1 u  N& Y" p1 o* F! e6 z/ x$ s# F/ P
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
: d/ U/ i' I1 }; \/ [
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
. B2 M* c* k, E# X4 E  h# y# k看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。& _+ |" C1 R% @; I( S$ A

* u) M" p  Z) ~对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

+ G0 ^: K: L3 J4 ]/ X% |0 r" N* a/ x
关于人性,很难的一个问题啊!5 u& ]/ @, H( v) x$ s$ v

! l( i$ x5 ~# L5 O0 a7 I日本的历史,本人或多或少有点了解!$ d: n0 E# N+ C! A  U3 T# E1 K
$ k2 T8 g+ Z2 S4 c  d
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。+ m8 y* q1 K5 M# q# @) Y3 n8 ]. F
* T; h& n7 Q4 ?+ v7 f0 E
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
. o& M- l8 \. a$ f$ q& r' o0 q& d! z# x7 t; A0 ~1 p2 ~
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。3 l$ J$ l4 L/ E- G" u: l
& B/ x8 w+ p/ Z2 g. ~
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。4 `+ n5 N# p/ a
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
4 b" w3 G. ~) n9 Y  D7 o& y- H; h5 l+ f; H4 s) @6 D& j3 D& ]
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。" ^# u, y- z/ n
, B- @  ~# s6 R0 o  u1 e9 q
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!$ J7 |6 `1 c& P' Z( |9 c- R$ G/ W
# U5 E- V% d+ i- g5 {
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿" ~7 S3 v  M: V
- q& u$ g0 |3 z/ n1 G0 B- H+ l& U
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:% O! n0 |7 I& F" Z7 ?
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

: K& j$ O* m7 Z0 f1 R4 T5 @8 K* b首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。! ^2 Q0 t7 m; p" |" }

/ d/ l. r$ Y9 |% ~然后分析你的观点:6 q$ ^5 P. d0 Q, e0 Q# e, x% n8 o8 H
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。' l8 E. L. y# |: q2 z
7 F+ P" O6 ~3 T7 g' i
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
# V) R/ Y, s# j' l
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许" `, [! i* Q7 G5 e  _/ b
4 N' a2 r" D0 a& Z* L7 M' ]  e5 M
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
! m, p6 R8 C, f  {5 p* {
2 p" b6 C1 |+ ?9 K总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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- ]) |8 N: F; r. K/ Y' K! b: Y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨9 ~2 E0 p" g& c! ^% S) k- c

, F6 v: [& ?* ]
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。9 y- W8 n' q* R, H0 I

  ~* {/ Z" E/ G+ ?2 ~# [* {6 [/ [[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
% l6 w1 G$ n7 U5 C5 N- m8 r比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
! q! y" u9 D6 z2 p" V  P# p2 g8 U; r$ ]$ c- M' N5 c
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
9 g: N' m) l% I2 T
7 N3 s# J* E, \9 v因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
9 v/ [, B/ _- G& E. ~
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!  A5 o6 ^2 h; U' }/ G; ]$ M1 B
/ V# W1 y! e. a& t' t" T
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
+ V( p. Q, r  a$ D; B$ \6 S% M
+ x( P; B2 }3 y5 k( O饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!" T8 I0 q5 b  Q' E
; M1 r: m' P" b
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
! p+ h/ \7 m7 ?+ u: v) N
# {1 {% [. z0 g) W5 \  o但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
& Z/ F! m# [: q1 {: C% m
; w6 M! T: ^0 L现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
& P' w5 @+ V& Z4 ]  {7 Q  h3 T3 f5 m) P+ A. X+ h- B
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。3 c. y5 Q7 I9 p; L9 S- z3 O
1 y% N  r8 d3 K& O7 N
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
9 V9 W- F) T1 T* ]# g- P
; Q( b% o2 V1 p* }$ {1 g2 z- S- i请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
5 V4 f  g3 ^  r( w) r: M2 v- u- G: S* M5 y, l
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
, e% P+ l' F' W7 C9 B0 @1 A! t' _8 }# U$ G; n6 l3 k
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
4 M: K+ A! y4 X2 X
& [4 D0 p0 ^5 u4 M/ [' r" g晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
! l# D$ {& I8 g4 M4 V
) q* v. o0 L- \4 ~' m( I, M. @7 @: M其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
5 b5 H. I- Y# n% c. E& t0 U! S5 o
# P+ j+ {6 Z8 Q, v但是经常想实际里怎样怎样。。。
) K* A$ W/ |* s; D5 j* P; h2 |. q* q: q6 h  T
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈9 w  F1 Y* o5 k3 `$ a; ~9 A
1 M* e0 K% h1 Y# n2 h
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。8 `2 q- a$ u0 B/ J
4 `' e, I9 y# ~- P8 m; n
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
/ S( r' |& J) a/ E! |. u* Y# F楼上说得太好了。
( g2 T% B' l. B1 t: s+ V5 X1 d1 K
7 }& {+ `2 Z% e5 _8 |但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。6 c+ ~2 H$ [8 k
7 {8 H9 P. C" K: ]' ~% W' G
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
7 d7 S8 f$ N# O$ _7 @  S) _

+ ]6 U; m& ?: r( w1 A我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈4 \' t" I% c! }" b% x

, N$ D$ e( y2 G现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你; u5 c! i) V+ z: O; o1 e  `
4 h( `* [  _" Q& k: E
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:6 z% _2 d, X' y& Q3 k
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
4 f- i/ @! P8 p+ R
& z  E; i: Z7 F3 _& b3 U现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
9 R* Q; d# X* M2 r& Q% d/ ~) l. ~. D. W' {
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

1 T: h& n' k! v) n1 I, n, T
( H  x$ F. q6 e3 ?! ~& [本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
. W  j6 b8 v8 ~2 }+ ]/ z: r% ~# H/ ~1 c
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
# ]" \: P% t) T- B
$ I3 Q  ^9 U# h7 n3 ^对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。. ]2 o1 y* H3 z. }' Y4 Y

! S9 V2 W; {# X) [个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:! B: D) v& T; }) F! L% x1 v
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
' v/ v8 ]# o/ {5 m# s* M. {" d
. ~9 ^. ?! l" J3 f+ [9 K, }
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊1 F& s4 g% p/ p% n' l- C0 x. E

/ c7 c/ w; N7 V; n% }我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。: `3 v, G7 m7 g9 G
& N- v3 J+ C9 o  j
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
) Y9 H) g) w( B. z) K" j# @( p
4 ?, y+ h  I: H  F; n3 o- i# K不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼, b! J. d% l! c0 H
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:. z: |+ x" C. r* _7 @* ~8 \
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
0 x% U) S8 h3 q* l% \) Q: M3 s8 _- c6 X3 P, h1 O* Y4 q5 P; x
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
1 ~" r" N! t' ]4 V
2 B% ~- Q* S* q6 [/ p* L你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)5 R5 l( I: x; g

7 \3 }: w/ @1 p& \, R9 N  u- j不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

, b5 B; J' H. ?, w/ D+ k* L  i0 L; K: S' ~0 y; ~
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。# [' A( Q7 f1 v5 U+ v4 Z

" u9 x( q( r" {) h55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
7 L( z7 q0 F: ?5 p& I. F& ?我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
$ ]2 R, D$ H9 f- u7 f0 B; X7 O; c( ~3 L5 ?& d8 W/ }: ]" H) g' m1 ]
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

  _$ G- x0 ]0 F8 U$ `8 a7 g: C7 F# _1 n4 V2 b! G' [3 k

0 g2 v) o: I0 }. D  t别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?# {/ R4 u( ]: f
! @4 R3 A0 R: c9 o8 Z
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
) Z" L2 ?# ]% g$ L, b我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。" [7 A) I5 D; \# g% _3 h

$ [; N' i1 F# e& w* e55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

( U; K# I7 c0 @$ A9 Q:o难道是我说多了?
0 d( K0 z* r3 C9 w! ^) Z
" H/ P1 V- r" |( w( k1 L+ }那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
+ Q1 ^5 ^; r1 A# u:o难道是我说多了?* ~: W* L' d0 j* d9 u% r, L

, T7 e' C+ r5 D7 ?5 d+ G那你上面的问题还需要回答吗?

4 M& {6 V0 m$ f' ?* S% l6 _; M
+ X0 z6 N% a1 y0 d% E不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。/ D2 e, y' ?2 g6 D* t

! m  e- P4 S( ]+ j看看到底中国市场的出路。。。7 T* f/ S! F* n8 c9 M
4 W% Q/ @1 {- h( ~0 a
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:$ \, M1 {6 `1 Q9 Y
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
- u! D; w. V6 L  f: p
: |8 G" e" s% n% S0 @6 H0 C看看到底中国市场的出路。。。
) l2 x5 w2 P# M8 a4 R1 n. c; s5 P' b; Y$ {/ ]2 {  n
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

0 L" _( e% p" F5 t* F8 E3 J+ i& j$ N! V& m$ v% L1 o
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
) |- d7 p" f! I7 K8 R, i
1 q( _2 a# f# T9 e[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。- @* P7 `5 l* u" }9 K
% N0 M* }5 T" R; v: v" V& y
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
# }, \  H: w) J/ s8 K3 ~, X7 R7 d$ @0 n& \+ p6 h
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
4 U" c4 x! P# N/ Z6 d! U8 s
  N& _/ @3 E6 e: m  o4 g请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。2 v) E; ^5 M! a0 V
1 p2 ^& P1 q6 U" i
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
  z6 G5 a. }' {# l1 `5 g# H3 `" r) j, h) H. H3 G3 Y
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。2 H, |. Q6 ~  N" i# c0 {
: z1 B" [# `# ?+ O& [: }% Y4 \+ B. `
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。. \9 D/ z  N* _8 Q2 R6 b
3 u8 f) `. r2 f/ q! J1 @" ^
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。) Q) X' m! Z! }9 Y+ }4 ^
& c+ X7 \; R3 V8 z0 R
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
  i! O# Q- N+ _) p% U: j
; S% g8 R: P" W: d/ h3 A- W---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
1 }5 r6 `% F1 W* S$ E1 W  a( h' [---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?- b) J7 |. q# f! C
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
/ a- ~$ i! Z1 s/ m3 ]% i
- g& m4 Y3 m2 s; ?) I3 p8 u$ z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]/ p, \6 O: w# ^+ V
  m1 U- z7 Y: ]: @
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
- u$ R0 E% B9 [& e1 N6 n9 l
+ ~. E/ C  t( B' e/ [针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大2 v( v7 L+ f" M) A( B' z

6 H8 a8 z% v$ {1 a; Q# v. r4 w这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。7 q/ p, H: I  N4 w6 k  L

6 _0 ~9 V: ]: w' @, E7 j要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
0 x2 K" d0 u8 L! d8 K6 _- v- j" x) m
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
. U9 s! r) s4 Z理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
7 B+ R1 [, g5 h, [- ]
% c/ O5 _& k" A针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
% A6 D4 h1 z( v' y
* _! V4 p% [* O  R, _: S这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
; R' g. a1 s6 }2 X% {
# s$ e+ ]! J1 t4 C1 u
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)  T! K: Q4 F) h( F$ m
# C) {, v& a' M0 R! x5 S2 y! C: Y
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
! |& q+ N6 c' I2 z. C2 D想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
9 \6 x1 S1 V  R; `. }; h  B! S: Q, |
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

: A* l, N% x! [" h, q
% s/ I" t% j. B5 k" }我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
: A4 y0 b+ H6 R* P; b: K! p: q' m7 |3 g  {3 o
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。   _, J$ e6 b7 S/ ^' S2 @# z

5 Q! I2 a) }2 O) @/ i% _落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:2 A$ d* f0 t4 }. G) y

) e; H8 y0 r' kPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?7 h# y" y8 P. Z% @
% c; t7 q: a6 c  g6 ~& z, E
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:: J7 u1 G$ x4 k0 O" r
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
0 V+ `+ ~! Q* z- N0 ]* h, q, N* W1 m* k) y
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?2 g* T' H. h/ |' }1 _9 N1 z7 V
, ^. I4 ?* n' P8 D6 L  D
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
( F+ v* e. X8 V" S
: [# j+ `! i5 ~) S1 r
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
* g2 g9 S4 s' J  E( ~6 d7 h9 ~; m4 r9 T
PS: 带上尿布哦:lol:9 ~; _0 ^5 Y# D$ h4 h+ ^1 ?6 i
; |' r5 Q+ Z! [' f0 N
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
- \  V, C: A; @$ {, S就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

: K: n) B, ~" r4 y& ~9 Fsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
% P: ^2 V7 O0 U! v: M
* b3 P+ z6 D% u3 K据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。3 q+ I$ A9 u$ h* Y& w' q7 c9 Q
1 M) v) L8 a6 ]( r7 L
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
老柳教车
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