埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3275|回复: 46

进化论──虚假的真实

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3842. {7 r. w: y" Y& R! E) n
& c  E! |, g% S
一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?2 ?& B* |4 N) r. s6 w$ O0 p

. L* j- K( g9 Y) a3 n: V# c母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。
+ l# L5 x0 L8 y, Y' F" F8 ]
/ J9 i+ Q( x! k4 Z" Y' s小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。% w& f! X0 k  R* q

" @% M: V3 |( K) h5 }$ q小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?* ~( e: W; E! K- Q, B- d7 f

0 [/ K, ~" o: x& `8 _( K" t: \& Z3 L母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅
! x3 {0 V) s5 a; m0 `" s& x3 j% ~2 G/ u
“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅. t4 O" b3 F" _# p1 u
5 e# R( S9 t; I( P1 @5 R
很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?; M% E% f& u- v# j

& V* E5 g6 q: L& O% q生命难以自发起源" I% }( }" @" H6 ]! n" h" d2 g

0 ?& e7 V8 B  D+ e) M2 |达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。
6 A8 K0 `3 ?$ Z) n0 l# |
8 J+ V3 N7 [4 o! @) [4 [生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。
% `. @# G& I/ C5 ~8 G. ~
- @; C) I& v% s& y* ?: @( c氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。
* t' y$ C7 G4 B
: o8 i0 u4 ~3 F* S. E即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。
# ?. H  ^* K: A# ^, ?* d1 G- P/ ?
( V# B8 [8 ^6 p8 z7 l+ |  Y+ \: U9 B但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。
7 ^  B" I' v* v% f, n7 j" X$ L8 l
! J1 S5 Y2 u# P机率证明不可能
) p; K" ?9 c1 y
" W" o8 x, Z  o4 j! }7 u3 T0 F随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。
5 n  ^" _: U1 `" W9 L: K% o5 W) N! N0 y& m  j4 g8 {) ?: X
从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。0 W: v9 Y; D0 o* u

5 L. ]4 Q2 b( R+ R- G此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?4 a; P3 T7 g) G( ]1 J
) R& b8 G" ^  R, c/ n
DNA复杂、有序、含特定信息
+ w0 E# W! E, P1 Z# K) |! \/ v3 S" d! f4 V/ @
任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。
! t: `+ |! g' R# F  ], `5 ^9 F( o/ i
DNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。
9 m; e. f- g; z: }9 I! p* v/ H- k1 c7 Z+ y" I4 B
突变几乎全为致病
; D' f* H& J4 K- @
5 D7 j1 j0 Y/ x  i9 T8 Y: d
动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。0 y3 q4 X8 h/ H$ ?; j, ^1 I& s" h2 i* ]
9 D, i5 `4 \4 D6 j2 @% _
後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。/ _' d; o- ]* _8 ?; F1 x

7 H7 i- o' {& W( U5 T7 U# S1 k' gDNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。
* l4 i: W/ J% Q, D9 L; N6 P7 _6 @( m: f* I
进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。7 h% r! |7 u6 G/ K/ ^, H5 z
% N* B+ r) {6 B- E6 \1 Q8 ^, Z
此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。8 R  o3 m, f9 W, s" a- U
. m! Q9 I  @: O4 a, W6 _/ Q
人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。+ W$ B* ]& G1 J$ B: g+ b

4 k' o0 \+ U( ]( S% H- _5 U达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。
: w# Y4 ~' `  l0 _
9 K3 O5 [- _/ E不可简约的复杂性8 u- w1 e& z- u) [5 U. B8 x

% H0 }$ ~4 |/ h- o. |8 g达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。3 ^7 S; G: T, W, \2 H5 D) X
/ L( w" K2 m4 V3 l! e
这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。
0 G3 I1 ^0 A' H+ F7 ^8 K* B! W: s/ t# I7 o
先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。
% c) v/ |2 ^) L6 p
0 ?' w- D# b9 Y7 a+ u, l但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?& }) p( K; `& B2 L

7 M( U7 B" M0 o& I; Z0 T" T# E. Q这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?  w! J' e. J7 E' g: K. W6 c9 \

; L4 {0 T: Y5 e/ E# `4 w缺失的环节仍旧缺失' y. K8 j- Y9 T
: F9 Z4 g# v, {2 P6 b
进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。
# G% m8 f2 p4 w7 a: o( u7 A, T0 n$ o& b: W3 q8 j0 ?
更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。$ ^7 v1 {( F7 l% d0 R$ q
. B5 \+ U7 e9 n& b: n, L2 v
如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。/ ~1 q0 T! G0 m; |

: m5 q2 y5 }5 }以虚假的证据弥补空缺
& k' W4 N! r" A/ k! D1 ^
' }3 P' D% Z! {! q由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶
; o* C" v* p+ A$ {3 _- q. c+ K9 n3 g: F7 d6 p& e$ R
皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。$ @1 g+ L" h+ e. p9 C, x# A' M. m6 [

9 }0 t# G) o+ h( \. \. R3 ^8 k, N胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。  w+ t$ ?% F, U2 C2 k* L3 m3 [
8 }5 s% q1 X* Q/ O) }% s
黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。5 T' @8 E8 \/ m8 a" t

: H- u3 b5 B3 E这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。
0 S  V7 A( h1 l' |* s1 X& \4 r' Z% b9 Q# V! _
进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。
; I8 q& m6 q* ^1 V, y
6 @4 q- X1 G) X! c$ b至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。, t8 d! J6 _( M0 I

  Q: ]/ h0 B: S8 {4 e: Y! R作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
大型搬家
鲜花(98) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~
) ^7 @! M. u! d. G: ]4 l6 M9 Y基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?* H) Z  i( @- Y4 w/ V
. ~& c% Y& a( ~5 ?: w
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅9 x8 W! ]+ r8 O3 i/ |  `
Onesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14
# W' ~0 {- \* K, I7 H
这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~' K# e$ u' c0 A( D/ O$ Z# B
与严谨认真的科学研究态度格格不入!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。
/ f' F6 o& k% P5 s! D, `+ {5 w% Q' l4 o  F; Q
如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc . w( ?" w) [8 k# m9 w% b
; `! l2 R5 y4 b" B. j

! |0 k/ t: N, z我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。
' o, V& a. e* F: d8 u; {  y信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。) ?) Z) K/ C) k/ |. H
# ^3 Z: I; \8 L& M. ]+ _
有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?0 o2 w6 Z$ n% A5 I0 P6 w# H
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。* Z; c4 M/ x8 u2 V+ q7 @
1# Onesimus1970
老柳教车
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?& u$ j  |; u# Z1 f, b
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
7 d  |3 G! _3 H( E% ^& Q 1# Onesimus1970
  d; T1 s' u+ K0 D/ l0 u& i5 B! u# ~* N企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

: S1 {& v8 q9 w一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。6 c4 Y6 t. n; K
% i/ ]9 u$ c4 y9 x
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。
; q7 `5 y6 Y" S8 K6 z7 O0 e* c, _0 b" r0 _/ k0 h
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
* [: F3 ~* S+ @. A" {) a扁舟 发表于 2009-10-1 23:22
/ W3 D% J8 {( C# e  r
你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如
4 c& U9 d+ m& E( U9 ^) n
3 p4 N4 f  J% i! y8 ^1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。  V! H5 u( Y0 ]6 V
& A; o; x  h2 Y5 D
2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。, W3 t7 t9 g5 t- l

' H( K  h1 n( _( Z3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。
9 T, T5 A8 E0 H3 c$ \6 [, J
# H, E: z3 J* ^  U- z8 _如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。( J' v- M( p# ~# E
孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12

1 w2 i% l2 p6 }% r1 ^5 R6 |* C既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~
  D$ t( |2 h) C8 A1 K, z) X) b% [楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!$ x. \2 }4 O' b$ x% ~, L  E1 j
任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc & @9 R4 h5 y$ v: \
% S3 G) M- r, a9 m

7 [1 v; G9 ^6 M8 U我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 ...
# w/ t4 b: Q7 KOnesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51

* Y$ c" \4 M: m9 l5 a% y/ S, u很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?" s: d& ?9 y3 P5 S, g3 X
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
; m9 P5 {& H; _* y 1# Onesimus1970 0 X1 q' l* }6 i2 S( ~* N; z0 B: \
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37
2 z, B/ R" |0 Y: I0 b: \& h
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34

9 w! W0 b+ D$ j" h你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,
' [7 {3 Q* j; W$ W: bOnesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45

1 a+ L5 F/ ?5 z4 f* {! f. V& ?, u为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
) U$ N# \/ v( h5 VOnesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52

' P- W* O4 u& N! d既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~" L* S" k& B. l3 l! R0 E6 u) T7 \
应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。
1 C8 ~6 [2 l! w$ }# P 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
0 v8 l/ t. q8 A% t+ q 神说,要有光,就有了光。% ]8 {. Q! y7 |( N' ^) F9 _- W
神看光是好的,就把光暗分开了。- _) f: [: Q1 j! E8 j7 t: S
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。- h. o9 c; b; R" u% |. x

9 W. u6 z8 l' h这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。
% [& u4 d9 j! D在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。
7 x' N3 ~: i( X: S1 q  e地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。' n7 r1 Z& c# t
其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。+ ~2 ]+ X0 s8 B4 k% y4 L( m+ u  Z
4 D6 O  S, n4 ?' R- ?
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。, D5 j; T* W) i
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。; {6 W" j3 S5 W9 a$ Q' N0 a) c+ [/ E
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
* @2 W+ z" C5 d( \/ e9 g 神说,要有光,就有了光。
( F5 T1 M' ~; Q5 t: V9 ~& V神看光是好的,就把光暗分开了。# c8 g# a/ n( ]0 L; C/ V. K
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
9 X! t7 t! ~8 f7 d1 |
3 A" P% v# S) f6 A' s( m. b* e这是圣经的开头,第一句 ...- J, O9 f- s) _4 y
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

! W# Q' W% Z  D! Y# H/ Z' F7 |所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
) P: z$ ]% N5 v4 L0 E 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。) k6 u$ s, C, H. k' m% ?, x
神说,要有光,就有了光。  G; A8 ^' a7 j" l- r( q! Q1 ?* `
神看光是好的,就把光暗分开了。' S+ y7 p) L% f" p5 l: j5 n6 q
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
: D6 R! K0 Q( b8 i
; ]2 r6 j6 n* R, n9 S0 p这是圣经的开头,第一句 ...% X1 |7 i; `: x6 ^; k
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

* K+ w( n- a( \% E" \  x你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
% h6 U) X$ k7 H6 S0 I/ E3 ~/ \- W7 r. z/ R) s( H% a* G
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?
6 J; H9 s3 M* f
. N6 ?" ~) t( s& w5 H% _# W' X圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑
, A5 F% I. X/ V  R3 D; `4 B7 j9 v
# j7 m0 c: D9 A" z我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?8 k. A& [: d! X" Q- d
按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?' J( @4 \: g9 b1 t
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
) _4 g" v0 e5 h* P1 o) F! h5 K5 _  E, T9 M# E  D: ?( P8 D1 ?; ^" L
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 ...! c/ I' A- Q) P4 s/ M4 e9 a
Onesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。
# ^7 f  N3 S+ P! G' c
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
9 c' G7 `" Y( Q  I. F4 J扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2024-11-28 14:50 , Processed in 0.496535 second(s), 27 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表