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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
3 ]  R# M0 H% a6 w: Q" @# e1 _9 g" l! S8 R9 K" O# J
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1& J4 w3 P/ {$ F0 [3 c; N
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1  q; G1 h) s1 e- a2 h6 f
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
8 b9 E  n# R0 U, ?" h5 B5 L' F鉴于该案件中,有部分争议) ?1 f' s2 l1 t
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
* F# @3 [( _9 m. I2 `2) 案件理解分歧部分:
) i; v4 Z! N. K主审法官TNDS在17楼发出调解信息1 {5 ~( N, b4 ?# X7 K  r
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."/ R; t; W6 l" ?7 L) ?6 Q
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
* ~% {( u& p$ _相关人 绿菏于32楼表示等待道歉/ \3 B2 \% G* ~+ }' T$ f) F! h
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
2 k. L0 I# @/ k# |( L1 T主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)2 f9 Y) {. o3 P0 r
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解  s3 L  J2 A9 a: o: K1 b7 Y2 y' c
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
$ k8 ^2 u  N% }9 d7 ~4 S5 D0 ~6 {/ @: ]" o8 H  x( ?
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧  P8 p" u* l$ S2 N; d
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
3 Y- M$ A' n: Y( h. e' n& G- W0 y9 y和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
( r3 [( b1 Q5 [- Z- p0 _& Q) y0 n* Z0 c1 V9 g* i1 s
3) 制度细则:! ]+ I# C+ }7 O( G; N: R6 d
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方" k; J$ o0 [6 G
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
' D  A/ d7 I3 m7 i. K 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
, R) D+ Y" q  l# l% y: R5 R 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.4 X7 Q$ w% K) I; P4 L7 R9 m
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案  G# {% f/ t7 M- K* c
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.+ ^; r+ _& D2 E: [/ P5 |
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
! G# `# H) [2 ?) ]8 M+ |9 d, J 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.: L2 T; G; G/ f% _
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。. r$ t' x  ?! _. f! q
* W1 d# k5 m5 }5 ?
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
+ j; `/ f1 j$ ?" E9 i站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的# E7 z" ~4 H( d

4 Y2 {* D/ `. m# ?[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序2 F) A& _6 z$ N  u

/ c& w: R/ p2 `! T) phttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,$ c4 |1 \8 F+ e
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.# m3 T; M6 L& [. O; I; z

3 v/ n8 _8 P: D6 q9 ?- I/ I9 X如果没有不符合要求的请发表意见1 Q$ q9 g9 w! j
如果有什么不对的请指出& v# {# ~; b' j" Y) \8 a/ O. D
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 ! Q9 h! P$ {5 \! L2 g8 ^
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序) f% |- q; S3 b6 ]/ @
, @" S0 b  g7 B
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

7 q" J0 a' c6 U) e4 W% U4 e2 M
. w7 K  l4 V+ V: m- f2 _2 d6 h支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。& i9 ^5 e, z9 s
2 r, Q' I5 r8 y* E8 A  ~
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。3 F) z3 U( ]7 v
( @8 i7 h3 F7 j1 \, d. N
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
9 h' j0 ~4 K9 B6 B* k本制度提出原因如下:! _- h9 ^, h. k

/ V: W0 U7 [7 M! Jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1% N8 U/ i/ h3 \/ f; p
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1" s7 H  a) \  k
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

' n7 e, E7 B9 |# I3 i" F$ o
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。! S9 y# f% H) Y8 r
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
* n% e' v6 _1 ~% E5 s; b
4 n9 j$ N9 n: j% K" k2 ]2 t6 x% k) H
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
8 ^/ f3 Q3 _% M7 q4 u  `) ?. R5 K# R' g: [
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 1 z! B4 }/ c7 P" y  c' {) ^
* i, B: h  Z* u/ r7 y& Q9 I

! S$ s' c2 l0 k支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
, ?4 S) j* r* @4 ?1 u8 U4 B8 e( n
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。( C: f" x0 |$ l4 H( d

/ r$ z1 [) q3 s- |, J不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
- g2 L8 Y  m0 ~0 I  l0 K& M( b$ t1 V# \' G' i0 C8 B6 {
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~6 Y) b) t- g3 y* H% H1 ?2 Q
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~( W; F5 W" u3 A
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
& l( Y- i1 W5 I/ d+ R+ l本制度提出原因如下:
& i, s- Q8 G: h2 T/ h& H7 Z6 D) x9 |  _" y
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 V0 k! V% h! d' |, }8 B2 A% `
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: n& V3 o- S% T) r* z  Jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

% Z. p1 z" X9 \0 _2 x% s4 T! b2 ]. R% M
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
) o/ o: z! e1 U$ {, G( `3 P本制度提出原因如下:! x% q2 `! G8 ]0 L: w

% H" P$ r% ~* ]3 w0 Ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 k. j: y+ P$ A& r  m( Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- C/ q% `0 N. N6 Ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

4 f0 {# {) B1 `% O5 p+ M% g5 d- ]. L
0 H+ X2 y, s9 u# m

6 ], q4 s# T9 |( E    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
# J+ _" s/ q9 L9 P1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
" v+ B; J+ G" S/ P/ K* G2 S2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
' X- c9 |! F9 i( d, \我的两点个人意见,仅供参考:
0 U1 u8 U5 O2 |0 P0 v1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
, {& X6 W6 |3 _* X. b! z2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
# C% F5 V7 c8 v& |0 L; b3 T* n

/ P* k* ?, t; o4 @. b4 D2 x% z0 z同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
% \7 G$ B) {' d+ O) z2 r9 Y% `5 H
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
3 v, R# l+ K9 U' A
( u& U. o" F$ f$ }就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。* b' S! r4 z0 n
. L5 f/ v3 v5 r& w4 }5 G
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?5 q: k; i$ A) F: y& X3 ?, e

& {* w, U, c2 J* T5 ]* @: ^[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:0 M- N$ U( q9 X/ [3 b4 m$ G& C

" l4 v0 D+ n+ t( n1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
$ T$ e- b* M. X! S2 ]) Z* R0 w9 V& q9 _. a
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
' G! w! Q! n! A' P! f1 U& e
) S' }! c  _1 O6 g3 w9 e! }/ ~; ~3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。; M8 g9 x9 h4 R4 t
! G/ p6 m- c3 a4 S, y) a4 O
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
9 i% R2 i& P2 q6 c: `9 k3 F7 S; }; \8 \- C! p) Z5 T& U( J8 d# E
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
1 h( e$ _3 c, ^7 O
3 g0 f& K% O8 Z[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
& z( [8 g2 A1 ]9 A我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
" Y# \0 d3 M7 ~' c我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
7 ], J5 t# R% q2 u0 D8 s绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:# l2 `8 ]1 Q1 m
! t& j3 [  q  {+ ?
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
( ^; S7 A# d( q& q9 D! y7 O
! j# C) h: E1 X1 T3 [
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!- p% r: u, P: b1 D1 J

" z- }4 j- b; |/ p7 j* X6 v6 d' I
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

6 Q7 {, N' z3 Y, q+ _是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?5 X- ?7 u% T$ }6 X' L, P
7 s- m' O* z9 Z7 z5 d8 I# w
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
: B. E5 p. r: m. M1 `; Q% P
. O2 j+ a; \  B& T1 L
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
8 Q7 k) w0 F6 H  p' ~( ^/ }. ]  }5 d, z2 W% [
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
+ a. i* l; b2 g) Z' w0 k6 ?$ G: M" G
; ^/ H7 ~- @# m: e! w
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
1 N+ L3 Y1 d1 s5 t& d, N/ H- c* `  N  G! ~$ \8 n3 \
, J+ Z6 U- L+ s, a$ z
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
/ X3 e1 [. Y. m

/ p3 s% o6 v1 {  |7 r/ R1 i你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
  {/ ?' B  p8 T6 D" N- g" F) j# U" l, `# {( F
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
4 c* [9 I+ H$ @& K# g, B. E' @+ k, v1 a) c3 a4 A

6 X, z& q6 F: f7 M  n" ]小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
8 P1 M8 I; C" t5 I0 P9 F
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~7 I: R. w$ ~* }# b* ?  J6 O% Z
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
# s7 r6 _, N+ Y% H/ I  E, d' ^' U; W) s1 ~
9 c4 C! L9 k( \# U% g1 y* F0 T4 Q
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友8 n( h$ V/ o2 [5 A2 R
下面几个选项,请老杨指示) Z8 m/ j7 `' F9 J
1.重新讨论并精简全部规章制度
0 R$ Y4 `3 T" g' F9 y5 @* G2.执行目前规章制度,不再增加新内容
& M# J8 e+ ]. L% g) U* K; L3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ( l8 M3 l7 c1 p: C. i8 h! S; J0 ~: w

9 Z/ F6 n( n4 v: ?马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。' v( [; Q1 [, V( ]

4 q4 R3 {2 D8 `: [0 D  D必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。8 I( @2 l. q. q, d

$ y& f. V$ F6 ~; g8 l1)个人不建议和解制度化,原因如下/ Q' G( }; U6 ]1 n2 Q1 n8 a8 G% }& {, d
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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2 H" T4 V1 v' X实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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" Y0 n. w" K# t) W不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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% ~/ f$ X" v7 [( B5 Lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! _7 _. m0 Q) H' s$ M+ W; b) ]
4 t- g8 n7 D9 z2 g2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
% [' t. I8 ]  ^! T举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。0 Y5 K& {" P% H7 M- W9 c

, v% A4 K4 \# K+ \* m# Z4 A3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
$ z) B1 t9 Y! Z) p7 `7 A+ q1 r我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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. N/ b0 O3 y4 |5 Y$ C7 P1 V其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
2 X5 C; [- M9 B# w) d- {难道说"只让XX放火,不让XX点灯"4 R3 a; U9 z) e# W0 m
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.) }# d9 }7 P% w) N; ]
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 7 ?5 C3 e3 u) Q/ Q4 w
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
) D8 ^* A/ z# j7 O( F- U难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
; J: H8 a, s, T) x" t2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
: i! r9 T9 k, _9 H! {3.统一道歉格式 ...
+ c1 R3 E4 Y! u6 E) A" J4 c; n人头马 发表于 2009-5-4 17:33

6 o* G% B3 w9 _8 o( U1 H$ |! I1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?# {6 v6 N4 v. L8 S
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
: r2 j. a# t) L& |* B3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
1 `) Q' G, h" e* G" m5 L7 ?+ F- _& L6 J. v7 h$ |9 }
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。* U) H1 g8 [: B  l' C- j
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总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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