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访谈录 -------------------《智能气功科学（辅导材料）》
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: @2 W3 _2 T& E2 X1 L l 肿瘤专家答唐山电视台记者问
: J+ w- k) I- Q3 @# t, W$ i# j& Z4 K （1997年12月4日）# z: b: j c7 V0 p
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1997年12月4日中午，唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗" U! f$ f% X2 `# v' A/ }
癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员
. Y) H) q0 W" c& p及北京康复中心的钱书森研究员。/ @* u. Z) t" \: N+ [
! W, D1 V5 \# n 记：章教授，请问中国医学科学院基础医学
3 t( o6 I; H) J7 @研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?
7 M4 S7 M$ w. v 章：中国医学科学院基础医学研究所是一
" C, e* K: t6 H7 y9 X. \2 I5 d个相当大的研究所，基本上基础医学各个领域
# U8 m. H. k3 e- ^都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广0 d" C6 ]3 c1 x
的，包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的% P$ Y; p J( u; H2 o
影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人（包 n3 A/ v& t, G- n( y1 |6 G: {: U
括同来的张世馥助理研究员）是搞肿瘤研究的，
% Y- {* {% ]9 u. T" k1 s0 O因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。
9 A. e/ C, G& `# r Q; J `# G我们做肿瘤实验范围是很宽的，因为肿瘤是个
' d4 q( W' t# [, s! e复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水
+ j2 b# R+ v1 \+ w9 [- S平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤 R+ {+ ^) o2 F R! z2 ~
有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智0 L" e7 }/ ~. J
能气功是否能够杀伤肿瘤，它是怎么杀伤的，杀
, i5 a( \+ [- t; z$ K& J% a% s6 b伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子
* v' @% w* ~: `水平的研究。# e: v9 T4 C8 O# i5 Z2 g1 ?
记：从现阶段的实验观察来看，在肿瘤方面
7 \# {7 }8 A3 ^$ Q, \智能气功能起到哪些作用呢？
6 J1 P0 `" w0 w4 W, w( z% D 章：这得从具体的实验谈起。：主要是把一' d" W. H6 [/ @ y/ P" F: L$ n) j
种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来，分别放在两4 ~0 D# b0 J( d7 s
个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发
" r! i* N! P0 {0 P6 g气，意念杀死，另外一个不发气，然后进行对比，0 Q1 O8 ~0 w; [( x# u& b4 `0 O; N
观察其结果。经过观察，得到了肯定的答案，得
8 p6 {6 a# @- S" g$ n ^4 b到了现代医学的一种新的理论，就是“细胞凋8 [: h4 t3 }; {- H: @+ R
亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而
. j& b7 ?) H9 X$ B8 D! o4 z1 a然地有规律性地死掉，也可叫“程序性细胞死
4 Y. A& G7 E' o3 @ S8 F6 J亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的3 I' p7 }; q+ e0 l
程序．到时候某种程序一打开，细胞就死亡了。5 l3 S. h- `& j4 Y/ M! R) a3 d+ a
智能气功是不是能够打开某种程序，或管程序
4 `% \1 t) \; P* {: K的基因是否能促使细胞死亡，这是做此实验的
]& W( G! Y% G! c( f目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今
. G' z6 p0 r6 v后我们将研究它死后影响了哪些基因，这是在( m, E1 s% E, e* l0 ?; }
分子水平的研究。+ L( w, O6 Y: H0 } @+ f+ F
记；钱教授，您能不能谈谈这方面的研究？
2 O7 ^% t* }1 Q! ?) a 钱：可以。为了更好地研究智能气功对肿
" Z, g7 Q3 J+ {; b- |瘤到底有没有作用，我们一般用动物来做实验。
7 ~1 h6 Z6 z4 x1 D) \- [% m因为动物可以不存在心理上的影响，条件好控" f; p. O# d8 X) F
制，结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠7 E' @# j* s- s. w
或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞，7 e/ |* V9 N; c
然后随机分成两组，一组做气功治疗，一组不做/ o7 @) s1 J. }
气功治疗。到一定时候把动物同时处死，然后% m( W: q0 t% U
检查，可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小，算出
# B% L# s8 g# J; ?肿瘤的体积，把肿瘤摘下来后，精确地称出它的
$ ]& Q1 d0 D3 s重量。这样，治疗过的和没治疗过的一比就可) V8 }9 b& r/ N0 ~' K1 {& l
看出智能气功外气的作用。从多次实验来看，: @" L$ t7 b: i
治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小9 D" L2 x* }; V2 I4 ?+ _
了。经统计学处理，可以看出它有显著的差别，, _9 T6 W1 S+ z( V% p
而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生, @: c) o* g) W2 \9 D* A8 }" h
长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气- H& g: f3 g. c7 {8 X- i5 o
对癌细胞转移扩散的影响；给同样的两组小鼠2 H8 y; N- ~7 _& ~: Z t2 a7 }
移植肿瘤以后，对其中一组发气，用气功治疗，
* p, R9 h0 x& i3 F+ ~* [ }: C5 E另一组不发气让它自然发展。最后检查结果，, Q8 O# V+ C5 [' I* O; V. `5 ?
经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减
5 i |, u( @9 L9 z" ?( H少；虽然也有转移，但数量少。而且发气治疗组% w/ l) x0 i; i- p# I! O; Q5 }
的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显
" X9 [7 ]# D9 @: k( s/ K4 o3 C延长了，经统计学处理检验有显著差异。这不
: y2 V8 X! w& d1 n4 A" i r是偶然的，是客观存在的。智能气功对癌细胞
3 s1 A, P0 e2 p; B/ O1 X的确有杀伤力。# d: c _& Q1 `: v! I- {
记：（采访李梅副研究员）您是什么时候接
! p0 x$ i/ T' x$ l& f9 q触智能功的？
' o$ e" ]( g' X' e2 O 李：我接触智能功比较早，1990年就开始
5 r/ q% o7 d& F8 |& K, R# S了。所以我在1991年就带着这个课题参加了: t2 o. \; a8 E% |" N6 w/ {2 T
“首届智能气功科学学术交流会”。
; @; D' t, x/ F& E2 [ 记：您具体做的是哪方面的实验？
6 Q4 Y$ u$ b# Y# j3 s! m* i1 U6 | 李：一个是做离体的实验，即在体外培养细
* N6 {5 G% J7 {$ a0 S1 A+ D& ]3 I胞来做；一个是在动物身上，具体说是小鼠。进
* x0 d1 N! X$ E8 R! R- P行这项研究已有7年了，得出了些实验结果。
1 R1 U2 s+ r! Y0 U$ S我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效+ @. N& l* b$ e: F2 g/ ]9 x
的。) v1 ~/ f Y6 o, K) F
记：得到了哪些结果呢？
) H" W/ y* ?( L: S% s- a 李：我们实验的结果是；智能气功的外气是
; I$ ~4 x6 m3 _3 H1 U8 [存在的；智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的，
1 [2 A7 J# W0 j% E9 n包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得2 o& b. V6 s& f# c
出的一个结论。这不叫成果也不叫成就，实验" ~' o/ r& a) G: s, ?
室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来，
! m/ k4 I0 x9 C) r5 ~这才刚刚开始，是生命科学新的领域。尤其通$ s3 Y# e' c8 P5 ]9 _" J
过参加这次抗癌明星会，我认为智能气功在治
% \& d$ z( k \( j5 R愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同) u- |' U1 K O4 @
时把正常细胞也破坏了，智能气功却像个定向5 Q2 N" f9 p( d: J$ _, ]
导弹似的．说杀癌细胞就杀死癌细胞，不伤到正4 L8 M3 Q) G0 v5 @
常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀
" `- M' @- q4 m死的，现在还没有研究。
: C" I1 R/ W7 m, ~$ {: Q) z- q 记：就是说还有待于进一步研究，是吗？- p2 i3 e: I e! d% y7 K( S+ ]
李：是，我们这才刚刚开始。
9 ^0 V; u- r5 d* w' g 记：您练不练气功？( N) r- j2 x2 `* z$ |
李：我还没好好练, 只学了智能气功的“捧 t( i) a" o6 \0 ^$ |+ d# P0 V
气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学，不
2 h c+ w1 A3 ~/ |( D& o( P, }是迷信，值得研究，值得探讨。 |
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狗仔卡
发表于 2009-4-24 19:21
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