怎么看佛经，请教达人。

frd2004

有人让我擦擦眼睛看看佛经。
那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
6 o6 K: K' Q4 k3 T1 o' I- ]2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
! b* T" d4 z8 _0 h" V$ ]! ^9 a6 @3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的？完成后怎么成为佛经的（也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的）？
: l( Y5 R' Q1 ?3 u4 佛经从产生起到现在，有无变化，修改？套用时髦话，有无“与时俱进”？
# X; i2 T5 M: u$ l3 h5 佛经从最初出现到现在，共有多少经文？其出现的年代跨度有多长？
% x  v0 {+ P: C/ ]6 佛经最初是什么文字？现在的各种文字版本是谁翻译的？作这些翻译的人他们是什么身份（也就是他们悟道程度如何）？是不是可以正确理解佛经？众所周知，没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的？
4 J3 g6 h8 s$ _2 u6 I$ s
" r' x2 s2 E" \先列这些问题，以后再补充。

多谢回答

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
& x1 \" V) j9 H  }% a) B* \1 M4 O! n那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
4 W8 a9 t$ J5 A* Y, E3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

佛发表一部经，叫“说经”，可见佛是不写的。佛说，弟子纪录，就成了佛经。不过，实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全，内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。

佛经，百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著，这个情况要复杂一些，各宗派的承认范围也不同。
0 N! R7 M6 _% S& h9 n1 Q2 A
佛经最初是梵文（古印度文）写的。翻译佛经者，都是非常权威的高僧，例如，孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字，网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。

frd2004

先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

frd2004

1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候，有没有漏听漏记，或者在记录时加上自己的理解？

# |: Q7 N3 ]3 s/ A! \+ a[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]

frd2004

2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

frd2004

3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
6 L5 t8 g2 h$ Q2 p0 n9 xa 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义？
' [+ _  ~$ Y" _c 这部分经书是真经，但不是佛说的。那就存在着这种情况，高僧（凡人）说了真经。即使他过后即成佛，那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。

这个如何解释？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
, W' V7 X/ J: b) I) p先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下，“鸠摩罗什”，先对一个具体的例子有所认识。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
( _- J6 t: Q" U1 o1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

1 @7 m4 E) o) R# ?2 h4 S6 o, m: h佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

- O1 l# B/ |6 d/ N佛经的形成几乎是佛的同时代，认证者主要由听佛说经者构成。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
9 {$ R/ m. @$ Z1 z3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

; k' R6 M) H: T7 T) B0 X
  a3 w- j5 E2 ]$ I与其他宗教不同，佛经很少有真伪之争。但是，有些不是佛说的，对这部分是否能称为经典有不同看法。

6 A1 V: H* A) I! x  U2 d/ g+ M比如，“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

frd2004

0 ?% A* b/ f: n8 A7 C佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

根据这个条件那么

* c- {7 z! \0 Y5 s: e$ X

“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

佛对六祖坛经有明确指示吗？
六祖坛经是不是伪经？
禅宗是不是修伪经？
& ?/ z7 G% a  H5 ?+ |请根据这个继续回答问题3

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表


8 ^5 l: t3 k" U根据这个条件那么
" m& f# p& l4 v$ s" H% k$ ~

佛对六祖坛经有明确指示吗？
六祖坛经是不是伪经？
4 X2 U. L5 b7 y禅宗是不是修伪经？
$ N5 Q) N: S# F5 }" q9 ?9 ?& }" |请根据这个继续回答问题3

“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经，明确是出自六祖，不能说是伪经。

frd2004

不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

frd2004

如果六祖是佛，为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢？既然六祖坛经也是六祖这个佛说的？

frd2004

如果六祖不是佛，那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经？难道佛对六祖坛经有明确指示吗？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

在讨论佛经这个话题的时候，佛，单指释迦摩尼，这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”，是一种尊称，不是真正意义上的佛。

# B( G) x4 P) D5 B  ^8 K0 g) o) W说六祖坛经是佛经，是因为说的是佛法，而不是佛亲自所说。比如，我师傅绿荷，她现在还不是佛，但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师，写物理书。
" e  a' _/ l8 q: q  U6 |0 [
' `( V4 L6 P3 G. P争论在于六祖坛经，是否能够得上这个“经”字，而不是他是不是佛。作为老师，给弟子写个讲义，弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外，六祖坛经的评价也是很高的。
* Z" C' r; T# X, d* O1 \1 W: M
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗，最重要的必修经典是金刚经。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]

rockylily

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
& v3 Y5 m+ T. X! m0 G有人让我擦擦眼睛看看佛经。
那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
2 X1 T% R' G/ {) F! t  r3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

+ _1 Q) I& Q+ k5 I不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
0 N2 {5 u& h7 Y: d8 B6 w' o  Y+ s佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
: U( h$ k" u& d>>，是一位佛教居士所写 (当初，玄奘大师去印度取经时，曾到过维摩诘居士的故
居，仅数丈宽的一室，玄奘大师从早走到晚，也没从房子的一边走到另一边。)；象
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说；<六祖坛经>是惠能大师所说。
4 w. T+ Z$ G) {/ s& a
在释迦牟尼佛汝涅磐以后，佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家，很严格地进行了佛
3 m3 k# A+ n7 S* `1 Y; f经结集，所有参与的佛弟子，必须是证得四果阿罗汉以上的。当时，他们在一个精
舍里，反锁着门，精心整理佛经。
阿难尊者在佛的弟子之中，是“多闻第一”。他多闻强记，佛所讲过得经典，他
“一历耳根，即当用记”， 因而有“佛法大海水，流入阿难心”得说法。
1 M+ t. F: d$ n4 _大家都知道，结集经典，需要阿难尊者。但当时，阿难尊者只证得三果阿罗汉，按
规定，不能够参加。所以，阿难尊者非常着急，他这样一着急又很精进，在很短的
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子，喊：快
给我开开门，我证得四果罗汉了 ！里面的人们说：既然你证得了四果罗汉，你就从
自己进来吧，他就自己从锁孔里进去了。
, w0 L% i$ {$ @" R$ H1 q  U佛经很缜密严格。要求在开头，要有六种要素“信、闻、时、主、处、众，六个要
7 W; G& g7 y# [! B, M5 K素，作证明这经说的时间，地点，人物，讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
5 A5 J% C6 _: H* v, H; s3 W<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段：
  j$ Y$ N% ~# k5 Y' `* s4 S) [$ j; ^所谓六种证信序，就是：信、闻、时、主、处、众，六个要素，例如‘如是我闻，
0 O9 A( |* z& d6 O$ m3 B一时佛在舍卫国，只树给孤独园，与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
表示‘信’，‘我闻’是表示‘闻’，‘一时’是表示‘时’，佛是‘主’，在舍
卫国是‘处’，与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素，
" ~$ S. E1 l! m9 K# G( A1 d* E, ~3 G其他佛经，除了节录和初译的几部外，都是一律如此。在别人看来，也许没有什么
感想，但在我写惯科学报告文章的人看来，却不啻是一个奇迹。为什么呢？凡是写
( h. Z/ \" k1 `* U  O/ t* [科学实验报告，必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标，和所用
的仪器材料一一开明，然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便，而是有可
! @# E# y8 O/ z5 F' f+ }9 k查考的。除了科学文字以外，如法庭的起诉书、判决书，我认为也是科学化的，譬
如一个杀人案子，起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人，
5 V. i# ~/ c# F1 f0 y开列明白，不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事，取信于人，所以每部经
7 f, L0 |3 B* A2 o/ q6 B+ x% j7 q的开端，都有这六种证信序。我们学科学的人，对于四书、五经、老庄、诸子等书，
总觉得它编制体裁的杂乱，缺乏科学精神，也从没有看到一本结构严整得像几何学
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的，但现在我看到这六种证信序的
, E: Z+ x0 a: V5 K" R起笔，就不敢这样武断，对于佛经不得不刮目相看了。
# F0 `. D# t: Z- N佛经的翻译，也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师，在往生前说：如果我翻译的
5 a6 f: d6 H9 u0 d5 r! A经没有错，我死后我的舌头不会烧掉。结果，在他的骨灰里面，真的找到了他完整
的舌头。
还有一些心得，但我敲字速度，实在很慢。如果楼主想了解一些佛经，可以参看一
些佛教网站，象：www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。

, t7 w9 `- Q. ]& R9 i, B6 K[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]

扁舟

原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表

( Q, S+ e( T$ [) \9 `不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
6 o  ~4 ]! r9 Q! p8 C; f佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
3 o1 J% n6 k) W, o8 g& L& M不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象，是一位佛 ...

+ Q4 U8 C# O: x) T/ y
哎呀，忙活的我这一头汗！明白人总算出手了！