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请教:能找到直接说吃素的一句佛经吗?

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发表于 2008-2-25 14:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
查了很长时间,没找到。对于吃素,一直有个疑问:印度、西藏这些地方,畜牧业一直占很大比重,而信佛的又那么多,光靠农业种植生产,也养活不了那么多人呀。
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发表于 2008-2-25 15:12 | 显示全部楼层

十七世大宝法王关于吃素的开示里

引用了很多的经典,论著,有详细的阐述,请再去听听吧!  w% D' t! q: K1 T8 A

: M* z7 |$ w$ Z% V  X/ F! h3 uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ J: w& C7 Z% K
* v6 \- b* Q  u% S( o. c
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-25 15:29 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-25 15:23 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-25 15:12 发表
8 l. K6 S0 l$ k+ I. ]5 N2 `引用了很多的经典,论著,有详细的阐述,请再去听听吧!

: p3 J6 j+ N8 L1 e既然您听了,就指教一下吧,什么经说了吃素?
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发表于 2008-2-25 15:30 | 显示全部楼层

我既不是大宝法王,也不是西藏人

老杨团队 追求完美
不了解西藏的具体情况。
0 ~% G2 |( @7 q, z: x
: m# b% M! T/ f1 K8 J: A惭愧,爱莫能助!% N0 S' @9 q8 ?

8 a. C* N  G: {3 L  e[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-25 16:20 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-25 15:34 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-25 15:30 发表 7 _1 K) Y, U. W( l" T- X* [
惭愧,爱莫能助!
* s% O5 K* ]0 e# e- v% E: m( ~
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发表于 2008-2-25 15:39 | 显示全部楼层

您真得很有意思!

大宝法王是藏传佛教最高的权威了,这是他的既有声音又有图像的开示,答案都在这里,他也引用了很多的经典,不知您还要到哪里去找答案?!- w1 {2 Z) |2 d; ?

" L& z* J$ ~$ Y  Z* N2 E4 d  K他的话您都不信,还能信我的话吗? 不知您想干嘛?6 p# J+ Q, k, C
* P2 ~! `  y, h/ Q

0 L7 @7 K( H8 M8 O% S% @. ]: o& f0 w
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-25 16:21 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-25 15:43 | 显示全部楼层
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原帖由 绿菏 于 2008-2-25 15:39 发表   t- t$ H6 }- d9 Z' K- j: m+ q
大宝法王是藏传佛教最高的权威了,这是他的既有声音又有图像的开示,答案都在这里,不知您还要到哪里去找答案?!
0 v! X$ X- R& t/ D( o2 J: X: P" x/ I7 N. K& l% l5 S
他的话您都不信,还能信我的话吗?
; q1 D# x2 `( C3 P$ M, ?5 l4 N

  \% g! Z0 [& g: J( M# _( [4 g4 K大宝法王,我怎么敢不信呢,您的话,更不敢不信。我对吃素,虽然自己没有做到,但是也不反对。但是,我是说,佛经里是否能找到吃素的根据呢?
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发表于 2008-2-25 15:46 | 显示全部楼层
平时读经不够多,不知下面两段能不能回答扁兄的问题。; D( H9 f  V3 @: e; G3 K

# g  }/ n* [8 Y( C' p1 Y( v# S& v吃素是戒荤腥。
* [( i/ V8 u" ~/ K. ~7 i荤是有刺激性气味的菜。指五辛。葱、蒜、韮、薤、兴渠。: J9 q7 ^. E" E  ?: h# E
楞严经卷八$ a) i1 b- K, v6 V8 ~
阿难。一切众生,食甘故生,食毒故死。是诸众生求三摩提,当断世间五种辛菜。是五种辛,熟食发淫,生啖增恚。如是世界食辛之人,纵能宣说十二部经。十方天仙,嫌其臭秽,咸皆远离。诸饿鬼等,因彼食次,舐其唇吻。常与鬼住。福德日销。长无利益。是食辛人修三摩地,菩萨天仙,十方善神,不来守护。大力魔王得其方便,现作佛身,来为说法,非毁禁戒,赞淫怒痴。命终自为魔王眷属。受魔福尽,堕无间狱。阿难。修菩提者永断五辛。是则名为第一增进修行渐次。云何正性。阿难。如是众生入三摩地,要先严持清净戒律。永断淫心。不餐酒肉。以火净食,无啖生气。阿难。是修行人,若不断淫及与杀生,出三界者,无有是处。
) n& c6 E" f- J9 S
5 y: K8 s6 K0 d1 Y6 L/ w! c$ \腥是肉食。% t/ h, B- [( Z( M: z
楞严经卷六
% J' C" s% J! d8 t8 Q4 D8 |) Y阿难。又诸世界六道众生,其心不杀,则不随其生死相续。汝修三昧,本出尘劳。杀心不除,尘不可出。纵有多智,禅定现前。如不断杀,必落神道。上品之人,为大力鬼。中品则为飞行夜叉诸鬼帅等。下品当为地行罗刹。彼诸鬼神亦有徒众。各各自谓成无上道。我灭度后末法之中,多此鬼神,炽盛世间,自言食肉得菩提路。阿难。我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生,本无命根。汝婆罗门,地多蒸湿,加以砂石,草菜不生。我以大悲神力所加,因大慈悲假名为肉,汝得其味。奈何如来灭度之后,食众生肉,名为释子。汝等当知。是食肉人,纵得心开似三摩地,皆大罗刹,报终必沉生死苦海,非佛弟子。如是之人,相杀相吞,相食未已,云何是人得出三界。汝教世人修三摩地,次断杀生。是名如来先佛世尊,第二决定清净明诲。是故阿难。若不断杀修禅定者,譬如有人自塞其耳,高声大叫,求人不闻,此等名为欲隐弥露。清净比丘及诸菩萨,于歧路行,不蹋生草,况以手拔。云何大悲,取诸众生血肉充食。若诸比丘,不服东方丝绵绢帛,及是此土靴履裘毳,乳酪醍醐。如是比丘,于世真脱,酬还宿债,不游三界。何以故?服其身分,皆为彼缘。如人食其地中百谷,足不离地。必使身心,于诸众生若身身分,身心二涂,不服不食,我说是人真解脱者。如我此说,名为佛说。不如此说,即波旬说。) s( J+ H& q% g+ ?4 t1 ^
* ~& O: E. G- }, ^
楞严经全文链接:
1 \$ ^$ [5 H- K- m0 \; Uhttp://bookgb.bfnn2.org/books/0082.htm#a08
' ?7 R2 i, S5 J" z! m# P  e# o6 n; r. i9 n: S- K
[ 本帖最后由 TempID 于 2008-2-25 15:49 编辑 ]
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发表于 2008-2-25 15:49 | 显示全部楼层

ID兄出马,一个顶俩!

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 楼主| 发表于 2008-2-25 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2008-2-25 15:46 发表 ) L# p/ p( _% W6 ]0 |' c% L
平时读经不够多,不知下面两段能不能回答扁兄的问题。$ L1 O- F. c, S& H
. B' A$ H9 Q- }+ E. r" V" {2 U; c( Z6 j
吃素是戒荤腥。
% M' p1 V& p% V' {) T荤是有刺激性气味的菜。指五辛。葱、蒜、韮、薤、兴渠。* J9 \4 W# M9 l5 Q, K
楞严经卷八
0 [! a4 S  b% v/ \) l; q阿难。一切众生,食甘故生,食毒故死。是诸众生求三摩提,当断世间五 ...
% |7 y# E8 ^0 _( l& u- K* q1 q
多谢多谢!
( W& y4 \5 B0 I+ @  c那么,怎么能区分“五净肉”和“众生肉”呢?
; ^  D$ H" h6 o7 C1 D& G, L# {谢谢!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-25 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-25 15:49 发表 4 [+ g& W% r9 @! t! ~7 `  z
( s- i9 V2 i  n  L% m- |+ r
“出马”这个词,有点不解,容易使人联想到古代的“出战”,易生争斗心。阿米驼佛!
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 楼主| 发表于 2008-2-25 16:07 | 显示全部楼层
我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生,本无命根。汝婆罗门,地多蒸湿,加以砂石,草菜不生。我以大悲神力所加,因大慈悲假名为肉,汝得其味。3 f; A$ R# ~4 z- Y% E

, H' d2 Z4 f$ n从佛这段话看,如果农业种植生产的食物,不足以养活人的话,还是可以吃肉的。
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发表于 2008-2-25 16:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-25 16:01 发表
8 ~6 P& L& ]4 K  b4 S$ S
$ h  H# n/ y+ k& z% w2 F% l/ ?- c8 Z; C' W“出马”这个词,有点不解,容易使人联想到古代的“出战”,易生争斗心。阿米驼佛!
1 }* v# i: b- c2 N" {+ F9 Q' Y
7 D0 U8 F9 [4 a+ K- ^! l9 `) A
% k" j: _4 b7 ?. V; @' q4 o
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出马有出场,站出来的意思,我是指比我强,佩服的意思。我回答您不满意,很惭愧。有ID兄回答,当然会很高兴了,更圆满了! 不是指和您争斗,争斗心从哪里升起的?(可能我心里也有点这样的心理活动吧!检讨!); B7 I% D' R( i9 ~. Y3 K& w

8 p2 `% [" a. j4 j. s赶紧解释,别生误会!
, h4 O/ C2 V+ w4 `# O3 Q6 m, h, O6 m7 b: B
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-25 16:28 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-25 16:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-25 16:07 发表
; X& W0 F; {) O8 F- r我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生,本无命根。汝婆罗门,地多蒸湿,加以砂石,草菜不生。我以大悲神力所加,因大慈悲假名为肉,汝得其味。
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从佛这段话看,如果农业种植生产的食物,不足以养活人的话,还是可以 ...
1 R  i3 a( b7 t, L5 G! t  w3 [: V& U
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- J) M$ T( V, k- O% x  l! a" _大宝法王的开示里,关于您的上述种种疑问,有非常详细的分析和回答!很精彩!令人叹服!+ v; s$ J' u0 n
8 M- b4 V6 i# D7 D, y$ R
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-25 16:32 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-25 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-25 16:30 发表 $ r& J6 Z! |4 K) s+ S" `
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, D' O: [7 N0 n% e& R6 {$ k
" O: I+ j; M  w( {' P* O大宝法王的开示里,关于您的上述种种疑问,有非常详细的分析和回答!很精彩!令人叹服!

' J+ a& U# m* s+ O
# }. z+ G, _. ^" o4 t: R! n8 b1 `我已经拜您为师,自己去看什么开示,那不成了自学了吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-2-25 16:49 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-25 16:30 发表 $ a. }* }5 {7 i3 ]

9 g7 E' m3 i& b% G  Z/ }' T2 n7 B2 S( m9 Q$ G
3 {' y$ n! J# @  u& @8 u
大宝法王的开示里,关于您的上述种种疑问,有非常详细的分析和回答!很精彩!令人叹服!

6 c/ S7 X: i& \: t6 a0 ?既然有,您就copy出来,让我们看看吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-25 18:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-25 15:56 发表
- m# w3 F( g# R1 e. e" e# M5 @! o5 U7 m3 m3 p
多谢多谢!
% j, }& x: m" a+ G0 g( d那么,怎么能区分“五净肉”和“众生肉”呢?( v9 ~" N/ {% M7 o- N* ~5 k
谢谢!

; a  `7 H  J+ v: Y8 o( I/ @  f7 j4 g2 Z/ e
五净肉:" t) j- e0 C! W% k7 P
一、不自杀:不得亲自杀一切众生,谋得其肉,若得其肉则犯。: K4 @8 A' Y" K3 E
二、不教他杀:自己想吃肉,自知不能亲自杀,而教别人杀来给我吃,若得逞则犯。
5 l$ y! f6 U" c+ u: A# ~三、不闻杀:非自己所杀,非教他杀,而亲闻他人宰杀,众生哭叫之声,其肉不得食,若得其肉则犯。
$ p2 I' E! h, M9 r3 Z, h四、自死:所谓自死者,就是众生自己命终,非他人打击之死,亦非种种策谋之死,得其肉而食者不犯。
. h( [5 i$ U/ i五、残食:所谓残食者,就是众生被弱肉强食,因而剩下之残余之肉,若得其肉可食,食而不犯也!譬如老虎追杀山羊,羊肉吃不完,剩下残肉,得其肉者,食而不犯。  D' o/ w# L& G" V
1 w5 C9 n% P8 m4 }. K! ?& o8 j
《五分律》说明,「有三种肉不得食:若见、若闻、若疑。见者,自见为己杀;闻者,从可信人闻为己杀;疑者,疑为己杀。若不见、不闻、不疑,是为净肉。」
3 |5 h# t0 Q# ]《十诵律》三十七曰:「我听噉三种净肉。何等三?不见不闻不疑。不见者,不自眼见为我故杀是畜生。不闻者,不从可信人闻为汝故杀是畜生。不疑者,此中有屠儿,此人慈心不能夺畜生命。」
% s/ K/ ?. ~' l# i/ ]* r- M) a) _$ U7 d: _6 b5 |. ?. Y+ }. c7 Z
另外,《梵网经》中佛说十重四十八轻戒(菩萨戒)。十重中第三食肉戒”若佛子,故食肉,一切众生肉不得食。夫食肉者,断大慈悲佛性种子。一切众生,见而舍去。是故一切菩萨,不得食一切众生肉。食肉得无量罪,若故食者,犯轻垢罪。“ 第四食五辛戒”若佛子,不得食五辛:大蒜、茖葱、慈葱、兰葱、兴渠,是五辛一切食中不得食,若故食者,犯轻垢罪。“
  o0 ?5 q' ^" F; S5 _) n! ?5 Q; w( L  ~4 E# L; q
《楞伽经》最后部分“佛告大慧:“有无量因缘,不应食肉。然我今当为汝略说:。。。” 梁武帝就是依《楞伽经》开示,下令全国‘出家众’不能吃众生肉并流传下来。8 e  K' s! f' W6 O
) E8 y) R% |( i
《楞严经》中佛说可以吃五净肉,上述两经是不得食一切众生肉。我个人认为是因为《楞严经》是给小乘人说的大乘经典,在佛的一代时教中属于方等部,是回小向大的。而上述两经是给菩萨说的,菩萨是自利利他,发大慈悲心,所以五净肉也不能吃。
4 C: h# b8 }+ ^8 D  S
4 |0 l0 N) v" b5 ], Q海涛法师选辑了39部佛经,每部经都提到了断肉食素。
+ Y8 E& M* j1 F2 n0 fhttp://www.bfnn.org/bookgb/books2/1863.htm3 q% ^! r" Q6 k0 V! Y# Q

0 \. \1 H8 m3 J$ z我的观点,吃素之本意是佛教徒为了培养慈悲心,素食是修行之一部份,而非全部。有心学佛修道者,如果环境不允许,也可吃‘五净肉‘。不要因环境不允许吃素(如家人、事业、应酬)而不敢学佛修道,不敢受持‘三皈五戒’,这将遗憾终身。因‘人身难得今已得,佛法难闻今已闻;此身不向今生度,更向何生度此身’?
- X- o& H7 Q9 }# Y$ w" V
! g$ R  ]6 X) l- O另外现代科学发现,动物被杀前会因恐惧而产生毒素,对人体也不好。2 ~# J5 P: x' V5 ?, ^6 K
说实话,我也不是100%吃素,惭愧惭愧。这点要向绿荷好好学习。
* C; |9 @  o. b! @- Y1 e* K' C
[ 本帖最后由 TempID 于 2008-2-25 18:34 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-25 20:21 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-2-25 18:26 发表 6 J7 n# L! R5 s# C

& ~- k  L: f1 Q) b+ R6 E7 W" c! z
五净肉:4 P" {1 m' K+ A5 ?- M, U3 M) d& b$ S
一、不自杀:不得亲自杀一切众生,谋得其肉,若得其肉则犯。# ~8 c0 w, D) N. j
二、不教他杀:自己想吃肉,自知不能亲自杀,而教别人杀来给我吃,若得逞则犯。; v& ^* R- P% B% B. Z+ K
三、不闻杀:非自己所杀,非教他杀,而亲闻他人宰杀,众 ...
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$ {+ q" q. T- \. R+ L+ S5 P
谭爱弟先生讲解透彻,受益匪浅!印度本土佛教,原本对吃素问题不是很明确严格的。现在中原佛教广泛的吃素,自梁武帝始。我想除了对教义的理解,恐怕也与印度、中原两地畜牧业与种植业的比例不同这个世俗背景有关。按佛所说:汝婆罗门,地多蒸湿,加以砂石,草菜不生。,看来那些婆罗门所在地,种植业实在是太差了。/ D+ x: U3 K, E7 y, k& S

. h9 B4 v- I# D- v, p( Q9 T[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-25 20:23 编辑 ]
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发表于 2008-2-25 20:52 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-25 20:21 发表 8 L9 F6 y5 p0 B3 \4 R; i  Z+ D
# _3 k7 Z2 B- d

3 t" Z% \( M- F" P- Q* q谭爱弟先生讲解透彻,受益匪浅!印度本土佛教,原本对吃素问题不是很明确严格的。现在中原佛教广泛的吃素,自梁武帝始。我想除了对教义的理解,恐怕也与印度、中原两地畜牧业与种植业的比例不同这个世俗背景有关 ...
; R  M5 I( Z6 C& A1 P

; B2 T0 I! h) X6 Z4 O. k5 Q' ]扁舟可真逗,给我起了个名字,我都没想到是我。: x- r" i) b/ H
印度及东南亚僧人以乞食为住,对施主给的饭菜不挑选,修平等心,属小乘。中国的僧人住寺院,自己耕作,不吃肉,修慈悲心,属大乘。吃五净肉是方便说,是为大家能接触和修行佛法;不吃肉是究竟说,是成菩萨、佛之必须,所以多见于大乘经典。4 ~7 y% \1 e8 |8 o8 J
. m# e, b* [* O
[ 本帖最后由 TempID 于 2008-2-25 20:55 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-25 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2008-2-25 20:52 发表
; {9 u9 J' s5 K: W, ^2 w) _( i; s' b7 {2 A2 F* a
0 r2 O' q& L- y* A1 h
扁舟可真逗,给我起了个名字,我都没想到是我。
; i% ^' x$ b; O  T' p( T( T印度及东南亚僧人以乞食为住,对施主给的饭菜不挑选,修平等心,属小乘。中国的僧人住寺院,自己耕作,不吃肉,修慈悲心,属大乘。吃五净肉是方便说,是为大家能 ...

: k; w; G7 Y* y/ g& }1 i多谢指教!
6 e0 E4 B/ e6 {) c# S7 T* \
* p' @  p+ u! Y" W1 ^1 w# C" q我觉得,佛教中的素食,还是和修心有关,这是佛教的中心思想。众生相本身是人心妄想所造,无所谓杀与不杀。事实上,佛教法器用的兽皮、牛角、海螺等,不杀生也难以获得。" C# }$ S+ b- }; w. `' {# W

: _! W1 m+ D( a/ _( r, E杀生与食肉,对人心理慈悲心的影响,才是要注意的关键。
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 楼主| 发表于 2008-2-25 22:24 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-2-25 22:12 发表 : G, T) b% p9 m- |7 @+ q
' a+ M+ a, q: W" h. K1 e
扁兄不用太客气,指教不敢当,大家平等讨论。
3 p9 L: x& i9 L0 h( x% k0 L
2 b  f8 v  c0 ]  Z
. {% I  W  S; M" ~1 |这个说法偏空,抹杀了因果。吃五净肉是方便说,还是要落因果的。于晓非的讲演里举过类似的例子。(“杀人的我空了,被杀的人空了,杀人的事也空了”)应该说这是 ...

+ ]( f$ _; |9 O1 d' @" k  K因果,说的还是六界轮回里面的事,和众生的概念一样,也是属于方便说。从这个意义上讲,佛对众生说的一切经,都是方便说。真正的佛法,佛根本就没有说过,因为佛法是不可说的。
- T5 A; M9 a+ y/ d6 h0 r! F( y3 ?4 M: s2 g
至于说到某个说法是否“偏空”,也不能单凭说法本身判断。说话人的真实感受,也是不可说的。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-25 23:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
也请教谭爱弟,我以前碰到一东南亚和尚,他说鱼不是荤,好像天主教也是这么认为的,不知道国内的修行者是不是这么 认为?
理袁律师事务所
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发表于 2008-2-26 00:06 | 显示全部楼层

回复20、21楼

同言同羽 置业良晨
非常抱歉,本来在20、21楼之间有我的回帖,觉得写的不好,结果删完一看,扁兄给引用了。只好在这儿补充一下。0 d: S) w' Q6 X3 b4 v4 E( l
对20楼的回帖补充如下:  h" u* B6 i0 b+ a
众生相本身是人心妄想所造,无所谓杀与不杀。

/ x$ V. t+ l; x8 b; |& w) i2 _这个说法偏空,抹杀了因果。吃五净肉是方便说,还是要落因果的。于晓非的讲演里反驳过类似的例子。(“杀人的我空了,被杀的人空了,杀人的事也空了”)应该说这是对佛法不正确的理解。(加横线处是改动)
) G0 _0 F( W+ ]) m, z
事实上,佛教法器用的兽皮、牛角、海螺等,不杀生也难以获得。
; W8 }* Q1 i! C' X8 K
这个没研究过,但从自然死去的动物身上也可以获得吧,不一定非要杀生吧。3 T+ V. ?: X) s% j. ^: o$ Z

! e$ W" d2 w$ R0 g% R- X4 E对扁兄的说法,我的不同观点是:“众生相本身是人心妄想所造,当自己的妄想彻底去除后,无所谓杀与不杀。当自己的妄想还没去除前,杀与不杀就有所谓。因为杀会障碍自己去除妄想。导致总在六道轮回里打转。” (这一段是新加的)5 t* V* s9 A6 k4 l

- c/ {% a9 b+ g0 Z对于21楼的回帖如下:
6 Q$ }$ L; U; e- O至于佛有没有说过真正的佛法,我也可以说过。所谓法无定法,不说也是说。所有法都是破我们的错误知见,只要能帮我们修行,说也对,没说也对。
# t$ T- X+ e) K相对于我们现在的状态,还是强调因果的好。
4 @) ~: E6 \9 H2 r/ m, A! a. I% t8 L1 Y
在此我再强调一下自己的观点,佛门广大,不度无缘之人。各位别说爱吃肉,你就是杀人放火强奸犯,只要你想学佛法,或者一念忏悔来拜一下佛,我们都欢迎。那么在学佛的过程中,是否吃素也是个人的觉悟问题,没有人强迫。但是要想成佛,至少要戒杀、盗、淫、妄,这是佛在经里说的。可能有人说,我没想成佛,我就想生活好点,死后不落地狱,或者帮一帮父母、子女。这些,佛法都能满足你的愿望。一分耕耘一分收获,获得多少利益都要靠自己。
: h) x+ Y" \  ?3 F+ i2 ?4 |6 m" l( [0 F  G) n/ d& n# L
[ 本帖最后由 TempID 于 2008-2-26 00:07 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-26 00:22 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-2-26 00:06 发表
4 w  ^( w4 O9 j$ L% Z: L0 n. |- r非常抱歉,本来在20、21楼之间有我的回帖,觉得写的不好,结果删完一看,扁兄给引用了。只好在这儿补充一下。! |  U4 i% S% u' ?
对20楼的回帖补充如下:) K  N/ c" Q/ C' T. \  s$ K" y
' o7 o/ p/ B) M8 J, z
这个说法偏空,抹杀了因果。吃五净肉是方便说,还是要落因果的。于晓非的讲 ...

8 n- V. K) X! d+ ?: e多谢多谢!+ _% [0 c2 {6 k4 i$ N
谭爱弟大师修为高深,渊博识广,辩才无碍。后学顿开茅塞!
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发表于 2008-2-26 00:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-25 23:06 发表
3 P- s7 i4 C- O2 _也请教谭爱弟,我以前碰到一东南亚和尚,他说鱼不是荤,好像天主教也是这么认为的,不知道国内的修行者是不是这么 认为?

! Q) c; b2 g  r) P在佛教里,荤是有刺激性气味的菜。指五辛。葱、蒜、韮、薤、兴渠。腥是肉食。6 R. N, V9 |; M
如果你是想问吃鱼是不是杀生,我认为是。佛劝人不杀生,是看到了因果报应,六道轮回。就象交通规则,看起来是限制人,实际上是保护人。
" D6 _, }" _3 Y7 n8 Y/ s: q3 Z; w关于鱼,有佛陀自己的一个故事。/ Q  q! d# I9 g) o
4 k$ Y: L; s  L
释迦佛是释迦族人,他成佛后,当地曾经举行仪式欢迎佛回家度人,当时琉璃王正处在年少之际,因为失礼试图抢坐佛的椅子而被释迦族人责备,由此怀恨在心。. A5 F/ t. y. ~9 Y  g  [# ~2 h
在琉璃王长大当上国王后,便带兵攻释迦族。此时释迦佛三次在琉璃大军必经之道阻挠,琉璃王虽然对释迦族有恨,但对佛还是很有敬畏之心,所以一见佛挡道就退兵,但是在佛离开后又复进军。如此反复,佛以佛力故,知道这也是因为以往的因果报应,遂在三次后不再阻挠,琉璃王因此而成功灭掉释迦族。
% n2 k9 \7 i: M释迦族被灭族的时候,释迦牟尼佛也头痛了三天。后来弟子问起为何不再阻挠。释迦便告诉诸弟子,久远劫以前,释迦族当时只是一个渔村的村民,一次大旱,湖水干涸,村民便把湖中之鱼全部打捞吃掉,其中有一头大鱼,个头特别大,乃是鱼王,有一个小孩子十分好奇,便敲了三下鱼头玩,并没有吃鱼。而后过了无数年,当年的渔村村民们转世为释迦族,而当年的鱼王转世为琉璃王,小鱼转世为琉璃大军之士兵。因为这一往世的灭族之恨,故而琉璃王在因果成熟后(长大为王掌握大权)又因释迦族人曾经责备而引发昔日的嗔恨心,于是即使明知是佛的族人,也照样坚决要灭掉释迦族。但因为释迦佛当年只敲了他三下头,并没有吃鱼,所以琉璃王对佛还是很恭敬,不敢与佛直面冲突,每次见佛阻挠在道就退兵。而佛毕竟无缘无故敲了鱼王三下头,以此因缘而在此事中,头痛了三天。
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 楼主| 发表于 2008-2-26 00:36 | 显示全部楼层
这个典故很有趣,佩服佩服!
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发表于 2008-2-26 08:30 | 显示全部楼层

觉得扁舟也很有趣

原帖由 扁舟 于 2008-2-25 16:35 发表
8 d% u+ _/ y9 c- M' k* R0 U4 G& k& O2 ?
; {; q( ?- T9 ^3 O+ X
我已经拜您为师,自己去看什么开示,那不成了自学了吗?
5 J, m. K: |' y- S7 r- {4 @$ U
  B+ ^9 I  G4 T
( J4 r$ n' U6 {+ b( m
您曾经说过,现在网络技术这麽发达,网上可以学到很多,也可以听到很多高僧大德的讲经说法。不需要我们再翻山越岭,跋山涉水去寻找师父,师父比比皆是,都找上门来了。在此坛我们也贴出过很多被公认的高僧大德的开示演讲。您若真为学佛求法,何不拜他们为老师?? 偏偏要拜我这个佛法学前班的小小学生为老师,不知是不是脑子里进了点什麽?看起来您是蛮有智慧的,却舍优取劣。所以,觉得很奇怪!% Q# d3 [* K# P

( T4 k/ c1 n+ v$ F+ U) V说到自学,您拜谁为老师,就不需要去自学了吗?自学自学,自己去学,不是吗?所以, 这又是个显然违反逻辑的推理。更让我奇怪!不知您和老杨盯着让我来解释,到底是为了什麽? 如果您们是为了想证明我也说不清楚,或我也本身对佛法不了解的话,那您就证明对了。我根本就对佛法没有研究,也没看过任何大经大论。我来此坛的目的是为了学习和结交志同道合的同参道友,不是为了灌水,或争高下。 我们的生命宝贵,时间有限,不想在此说些无谓的话,都不是小孩子了,不是来此作文字游戏的,那就没任何意义了。浪费自己和他人的时间和生命,也是有因果的。! D0 [6 \0 G& ~7 Y# b7 U1 |! }. }
9 {, N& C4 u; y
个人观照个人的起心动念就好了。个人因果个人背,吃素问题也是如此。如果您真能空掉一切,那何止吃肉,杀人放火对您都不是个问题,我们佩服。何必在此只为吃肉而辩论呢?) X. P6 G  ~( N( w$ G
* [' i. u/ c+ V/ x- o0 \& U
[ 本帖最后由 PTL 于 2008-2-26 13:02 编辑 ]
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发表于 2008-2-26 09:15 | 显示全部楼层

佛法不是不可说的。

原帖由 扁舟 于 2008-2-25 22:24 发表 ! J- s! |1 ]+ h% _! E3 V+ I; D1 {

( X/ r, r0 U( [因果,说的还是六界轮回里面的事,和众生的概念一样,也是属于方便说。从这个意义上讲,佛对众生说的一切经,都是方便说。真正的佛法,佛根本就没有说过,因为佛法是不可说的。
* k5 [% f  I1 ?; t4 j2 v- T( m6 {, R5 a5 b6 C. B$ b
至于说到某个说法是否“偏空”, ...

3 B* H$ p! n' r, E# v) P9 c
' U3 n5 j9 W9 }7 q6 C! x  h3 W: `% s; |  f" C  e
释迦摩尼佛说法四十九年,说了三藏十二部经。 但佛又说,我没有一法可说。是为了告诉学人,佛只是告诉了我们一个真相,一个道理。 能否体认到这个道理,得到这个法,只有靠个人自己。也是说明佛法是离语言相,离文字相,离心缘相的。不是文字上,嘴上说说的。 佛法当然要说, 佛在《华严经》觉林菩萨第四品里说:“心如工画师,能画诸世间”又说:“若人欲了知,三世一切佛,应观法界性,一切唯心造”。方便说也好,究竟说也好。哪个是你的心在说?
4 r% F. G( W7 S- {; c- y; f: N0 Z6 i+ l
觉得很是奇怪! 扁舟曾自称是依从学道,学佛的。 不承认是学基督教的。但却在基督教的帖子里,非常胸有成竹,非常有信心有研究的和高潮兄辩论,维护圣经的真实、正确无误性。 但却在佛教的问题讨论中,提出了很多对佛法基本观点的质疑,甚至很多的基本概念的混淆不清。 不知扁舟嘴上和心里到底如何高下? 能否有一致的时候? “哪个是你的心在说?”让人费解,当然这也不关我的事。这也是他版主的特色和一番苦心吧。只是提醒一下:对自己的心有个交待是最最重要的。(既然认我为师傅,我好像就可以临时多嘴一回。 但到此为止,不敢有您这样的徒弟,您另请高明吧!)
5 \- G( C1 o" m+ z& p- j4 s5 h% H4 i; ^7 P; B
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-26 09:34 编辑 ]
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发表于 2008-2-26 11:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2008-2-25 16:49 发表
, S/ m0 x$ N  B  y, @# t
3 e7 G2 e. b. \& H; r既然有,您就copy出来,让我们看看吧。

" ^. o% A6 Q/ Y  W  G& h
9 G( N# N8 i6 T$ d  x8 ]2 P& F) \; n9 l8 j2 N
我在二楼已经COPY出来了,而且您点一下就看到。 再而且ID兄也把大段大段的关于吃素戒杀的经文列出来,您没看到吗?你们不是要经文呢? 既有图像资料,又有佛经原文。还要什麽?2 @* {- V: u& l& v# _+ f

1 E" K1 K6 N; E+ u* b' O就是找来再多的佛经根据,不去信,不去听,不去思维。不用在自己的身上,不去改,却还反复在自己的执著点上质疑,争论,那就是自己的问题了。一切唯心造,看了半天,还认为吃肉好,吃肉没关系,那就吃喽! 心无比的坚固执著,佛也帮不上忙!佛只渡有缘人。自己愿意上上下下生死轮回不休,那就去喽!: Q& U$ H* M) R2 v) Z* ^

  |3 J% i: H' Q( ]; r1 W 扁舟不是说吗,对也好,错也好,差别不大或没有差别,时间早晚的问题,反正佛说过最后都能成佛。听着好高兴啊!不用急了,好像不用怎麽修最后也都会高高兴兴皆大欢喜轻轻松松解脱成佛,不用种因就能得果了?!扁舟的佛法见地就是别致,新颖!(这就是《广论》说的,众生听闻佛法,往往听到一点,就当成全部。 呵呵!学佛,学佛,可能是在向自己学吧!所以,自己怎麽说,怎麽都觉得有理!)
# a$ A+ Q, b% m2 V& y
( B! D( a8 W4 H! S/ W[ 本帖最后由 PTL 于 2008-2-26 13:21 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-2-26 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-26 11:33 发表 8 T) e, ]" v+ o7 c% J+ H; l# L
4 n) Y1 ?: n- A( r- u
4 G- V+ t8 P: {) d/ |9 X7 E/ L
: ]0 o! T, D2 g
我在二楼已经COPY出来了,而且您点一下就看到。 再而且ID兄也把大段大段的关于吃素戒杀的经文列出来,您没看到吗?你们不是要经文呢? 既有图像资料,又有佛经原文。还要什麽?
: g, d3 W( d. s: h9 v
+ z: w/ p0 O3 _; [: M# V就是找来再多的佛经根据,不 ...

# O' \& V$ K3 @) k我只是说了说了一个事实而已,您火气太大了吧?" O. F6 B0 U! `8 X; _
要么就是我的火气大了,我还要继续修行啊!
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